627名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 04:48:50.54ID:o0vqDb200.net

なんで開幕ホコ割りに行かないS+がいるんだよ
裏取って壊滅してやるとか考えてんの?
自己中氏ねよ

628名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 04:49:28.94ID:j2aC28R40.net

>>627
お前んとこは全員ホコ割ってんの?

631名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 04:52:30.59ID:o0vqDb200.net

>>628
ローラーが大体行かないよ
え?行くもんじゃないの?俺が間違ってる?

633名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 04:52:59.56ID:wCEwifI00.net

>>628
開幕ホコ割りに参加しないのは地雷行動でしょ
参加したイカが逃げる余裕がなくて爆死することを考えたらどんなブキでも参加してから逃げる判断をするべきだわ

635名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 04:57:25.00ID:o0vqDb200.net

>>633
あぁだよね
よかった

武器の構成からして4人で行けば絶対勝てんのにザトウだったら右いってホッケは左右どっちか行く奴が必ず1人は味方にいる
せっかく9まで来てあとちょいだったのにクソ下げたわ…
また頑張るか…

638名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 04:58:53.84ID:oOU5Lbam0.net

>>633
ステージとブキ構成に寄るやろw

643名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:06:41.57ID:SQvKDEmlF.net

>>633
え、2秒間くらいのバリアの膨らみでどっちが優劣か分かるから
無理そうならとっとと退くのもありなんじゃないの?
ていうかバリア割り時に爆発に巻き込まれるのなんてボールドくらいだし
別に見捨てても大差ないでしょ

649名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:12:54.33ID:oOU5Lbam0.net

>>643
負けるときは2秒も持つかよww
相手ボム持ちばっかだったらザトウ、チョウザメ以外は短射程はホコ割不参加がセオリー

634名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 04:56:47.84ID:ldJ8AzPK0.net

ホコ15位くらい、スパッタリー1位の人の動画みたらほとんど開幕ホコ割りに行ってないよ

641名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:01:02.84ID:o0vqDb200.net

>>634
見てないからわからないけど多分いつも割に行かない!これ俺のポリシー!とかではないよね?
多分色々考えて割に行ってないと思うけど
武器構成とかステージがこうだからこうみたいな
割に行かないメリットが割るメリットを上回るとは思えない

646名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:08:52.53ID:d7Hw4CTz0.net

>>634
だって、開幕ホコ爆発で死ぬやつは大戦犯だから
基本開幕はホコ割るもんだとは思うけど割れるかどうか見極めも出来ずに爆発で死ぬアホは本当に迷惑
それがあるから短射程は初めから割らない立ち回りありえる

637名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 04:58:39.52ID:wCEwifI00.net

そりゃ開幕で割られる前に人数有利取れるぐらいのトップ勢ならどんな動きしたって問題ないだろ

645名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:07:14.48ID:ldJ8AzPK0.net

>>637
全然違う
開幕自陣塗りとビーコン設置してる
キルでごり押ししないでビーコン補助とスペシャルでサポートして勝つ戦略に見える

>>641
ステージによって変えてるのはあるかも
開幕ホコ割りが正義だと思ってたから驚いたんだよね
まあそのトッププレイヤーも開幕ホコ割りが正義な現状を踏まえて敢えて割りに参加してない可能性がある

639名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 04:59:52.58ID:j2aC28R40.net

ホコ割り必須みたいな言い方はおかしいと思うんだが

640名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:00:17.82ID:ehq/+Xx50.net

ホコでバレデコ使ってるけどいけるとこまでいってシールド置いてあげると皆寄りついて割るの協力してくれる。
皆デスするの恐れてるからデスする要素を減らしてあげれば一緒に割ってくれるよ。
割った後取るのは推奨しない・・・。

642名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:02:24.03ID:wCEwifI00.net

ブキ構成次第って言っても相手がボム即割できる編成じゃない限りは基本参加して様子見るべきだと思うけど
相手が全員ホコ割りに参加するとも限らないからな
ステージ次第っつーかホコ割に参加してる味方を出来る限り爆死させないためだよ

644名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:06:48.14ID:YXLrEiT30.net

対物の数、ボムの数考慮した上で判断してるんでしょ
そのスパッタリーの人だれだか想像つくけど、開幕マップ開いてない?ギア確認してるはずだよ

648名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:11:25.61ID:ldJ8AzPK0.net

>>644
いや、割り勝てるかどうかで判断はしてない

647名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:10:04.44ID:NLGgN6Qp0.net

武器構成によるのは敵が全員ホコ割りに来てる場合な
敵に一人でも余計なことしてる奴がいれば武器構成不利でも割れる
武器構成だけ見て一歩目から割り諦めるのはアホ
最上位勢は割られても絶対止められる自信と位置取りができてるから割り行かない人もいる
2400以下で割り有利ステージで割り行かない奴はみんな地雷
特にS+以下で割り行かない奴は謙虚になった方がいいよ
下手くそがセオリー無視した動きしていても勝てないから

650名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:13:09.54ID:Z5HUkHIO0.net

チャーが味方にしかいない時はホコ割に参加してないんだけどいいよな?
割に行ってもほぼほぼ負けるからバリア爆発で死ぬのを避けてるんだけど。

655名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:20:18.32ID:oOU5Lbam0.net

>>650
チャーは別に不利ではないで。
スロッシャーとかローラーが不利なんちゃうか確か

657名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:22:14.94ID:NLGgN6Qp0.net

>>650
ホコ割倍率くらい調べた方がいいぞ

673名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:33:00.72ID:Z5HUkHIO0.net

>>657
その倍率調べたらチャーがいる試合でホコ割りに勝てんの?
開幕自陣塗って即ハイプレ打ってるチャーばっかなんだが。

651名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:14:28.22ID:d7Hw4CTz0.net

開幕ホコ爆発で死ぬのがどれだけ危険かわかってるなら短射程にホコ割り参加しろなんて言えないと思うが
開幕ホコ爆発でアホボールドとかローラーに二落ちされたとき今までどうなってたか考えれば二秒でわかるだろ

653名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:17:17.56ID:Lky4EPpZ0.net

割り勝てそうに無い編成で味方全員ホコ割り参加しに来ることなんてまずないやろww

654名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:18:49.33ID:d7Hw4CTz0.net

頻繁に開幕ホコ爆発で死ぬやつは学習能力なさすぎだろ

658名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:22:40.59ID:SQvKDEmlF.net

>>654
さんぽでバリア割って飛び散ったインクの範囲覚えるくらいはしてほしい

656名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:21:58.80ID:nf3nQ6m00.net

開幕ホコ割はむしろチャージャーは有利だな。短射程が不利

659名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:22:49.51ID:W5IVWBkb0.net

相手に対物スパいるときは要注意だな
あいつらホコ割り速すぎる

660名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:23:01.10ID:wCEwifI00.net

ホコはブキによって補正があるからな
ホコバリアに対するDPSはある程度調整されているから相手がボム対物編成じゃない限りはそれなりに拮抗するでしょ

661名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:23:30.60ID:guF6KSi40.net

対物積んでるからかホコ割ると相手1人は巻き込まれるな
マップ開いて状況見るけど

662名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:25:00.25ID:oOU5Lbam0.net

スパは参加さえすればかなり強いからな。
ザトウはブロック真下まで行ったら死なないからスパが活きる

663名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:25:18.45ID:NLGgN6Qp0.net

てかよっぽどボムで不利じゃなければ全員参加すれば短射程死ぬことなんかまずないんだよ
爆発で死ぬ短射程より、短射程が割り行ってるのにフォローしない奴の方が100倍地雷だわ

666名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:27:40.41ID:oOU5Lbam0.net

>>663
これ、たまにあるからなw
お前は絶対死なんやろって奴がホコ割参加してないパティーンw

668名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:28:53.72ID:d7Hw4CTz0.net

>>663
俺は100%ホコ割りにいくけどチンパンボールド保護するなんて無理だわ

669名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:30:09.96ID:guF6KSi40.net

>>663
割り続けてるのに裏取りしだして味方を爆発に巻き込まらせるやつ

664名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:26:22.20ID:d7Hw4CTz0.net

開幕ホコ爆発で死ぬやつがあまりにも糞すぎて最近は初手割りに拘らなくなった

667名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:28:35.24ID:W5IVWBkb0.net

>>664
味方「割りにこいやゴミ」
って思われてるぞ

672名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:32:06.20ID:d7Hw4CTz0.net

>>667
拘らなくなったってのは味方の参加状況に対してであって、俺自身は100%ホコ割りに参加する

665名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:26:55.63ID:guF6KSi40.net

ホコバリア最大でZAPがかするぎりぎりの所が
爆風巻き込まれなかったっけ

670名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:31:29.98ID:ldJ8AzPK0.net

ホコ割りは味方の行動も含めて結局ギャンブルだから短射程にとってはリスク大きい
短射程が勝率安定させるためには割れるかどうか確実に判断できるようにするか、別の戦略しかない

671名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:32:06.09ID:UCmS0eOH0.net

ホコ割苦手な武器でも必ず初手は参加してたが
Xだと割らない選択肢があるとはね

674名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:33:09.16ID:P4qzIom2p.net

エンガワ以外は割に行くな
初手割れるかどうかって結構でかい

675名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:35:32.53ID:guF6KSi40.net

いまはないけどバッテラコンブは開幕割ると有利だもんな

676名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:37:27.49ID:wCEwifI00.net

ボムや対物持ちは考えないといけないけど少しでも爆死させないように絶対参加だと思うわ
キャリーできるトップ勢はしらねえけど

677名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:39:28.25ID:d7Hw4CTz0.net

短射程は死ぬリスク背負ってまで割る価値はない
中射程以上で爆死するのは論外

678名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:40:20.53ID:NLGgN6Qp0.net

割り有利ステージで最初から割り捨てる奴は全員地雷
前にA帯配信見てみたら初動全員中央目指すことの方が少なくて
2試合に1試合は自陣塗りしてる奴いるからな
ここ見てるA帯いたら絶対ホコ割り行けよ
A帯で燻ってる奴の独自の初動って全部ゴミカスムーブだからね

679名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 05:44:31.39ID:+JWWIQRm0.net

メシアはボールドさまだけ引用してホコ割らないこと正当化されてもねw
味方が開幕自陣塗ってビーコンとかやられたら殺意沸くわ

参照元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1526010403/

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