754名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 07:49:44.43ID:zGY3WR8h0.net

デュアル本当辛いわ
キル性能低すぎて強引にキル取られる場面や障害物に弱すぎて手出しできずに一方的にやられる場面多いのに打開すら満足にできない
せめてもっと高速で塗れるようにして

765名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 08:01:52.23ID:wCEwifI00.net

>>754
現状でも塗りめちゃくちゃつえーわ
メイン性能だけで言うなら相当強い方のブキだぞ

774名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 08:11:22.29ID:zGY3WR8h0.net

>>765
そりゃ普通なら強いけどステージと噛み合ってないし結局ボムないもん意味無いよ

779名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 08:13:01.32ID:wCEwifI00.net

>>774
デュアカスが来るのを我慢すればいいんじゃ
現状でもかなり使用率高いからデュアカス来たらかなり流行ると思うけど

778名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 08:12:22.56ID:4vjuOo2hM.net

ポイセン投げて味方に期待してろ(笑)

782名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 08:14:37.90ID:ms/H1Pw/r.net

デュアルは強いだろ、ガバエイムでも当たる中距離とポイセンが糞噛み合って塗れる、SPは擁護出来ないけど押し込んでる時は本当に強い

791名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 08:20:44.43ID:mpua2oVx0.net

マニュの弱点は打開出来ないところ
インクの上沼スライドしてるような奴は延々と溶けるしマニュコラはカーリングで打開なんて無理だしスパヒューなんてサブスペがそもそも単身打開が不可能な構成かつ短射程だし
デュアルはメインが強すぎるからメインで打開できなくもないけどスペはほぼ索敵兼インク補充用だし単身打開出来るのがほぼスパッタリーだけ
ケルビンケルデコもトラップシールドだから打開しにくいし

798名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 08:34:24.41ID:RYGg49Jq0.net

>>791
単騎でって考え方なら短射程ビーコンボムラより中射程カーリングジェットパックのほうがいいと思うけど

816名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 08:59:31.07ID:p3a4zWWCd.net

>>798
カーリングそんなに塗れなくなったのと長射程環境でのジェッパは結局安全圏からのジェッパとなるとスペ強が欲しくなるなあ
カーリング垂れ流しも結局敵にもスペを献上してしまうし
無論ケルビンよりはずっといいけど

800名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 08:37:01.84ID:wCEwifI00.net

>>791
エリア基準で考えたら強制的にエリア取れるボムピだろうけど
万能性でいったらジェッパじゃね?マニュコラは打開強いとおもうけど

837名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 09:39:18.31ID:mwI6d78t0.net

デユアルはスライドで生き残るのが強いのであってメインが強いわけじゃない

841名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 09:44:46.02ID:wCEwifI00.net

>>837
強さを何とするかじゃね
キル性能だと強くはないけど、丁寧に射程管理すれば短射程・中射程のメタとしてかなり強いぞ
あとローラーとスパッタリーはマジで楽に狩れる、まぁステージ選ぶけど

843名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 09:47:28.92ID:mwI6d78t0.net

デュアルはメインが強いからメインだけでも打開できるとか、カンスト者でも言わないことを言うなよ
味方と一緒に前に出ることくらいしかできない
一緒に出るについては射程も塗りもあるから役に立つ

>>841
強い強い言ってるヤツは現状デュアルのトップクラスでもXレートで特に高くない理由を考えてない
少なくともサブSPの壁を乗り越えられるほどではない

846名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 09:51:46.01ID:wCEwifI00.net

>>843
メインだけで打開できるなんて全く思ってないし、かなり味方依存なブキでしょ
サブSP次第じゃかなり化けるメイン性能なのは間違いないっしょ

というか逆にサブSPの壁を乗り越えて環境トップになれてるブキって何があるんだ・・・?

838名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 09:42:59.63ID:LxiNmzgo0.net

デュアル相手は戦闘開始距離次第なところがあるぜ
相手の間合いだと確実に負ける的な感覚がある
それをスライドで弄ってくるから厄介

848名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 09:52:32.36ID:dEAkcqpeM.net

デュアルもスライドが有る時点で論外
射程管理で立ち回と言って良いのはプライムかジェットかバレルだけだわ
あんなもん長距離射程シューター扱いして欲しくねぇわ
コロコロ逃走マンとでも呼んどけ

851名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 09:57:26.34ID:1bsxoZa20.net

デュアル亜種来たら無印が死ぬんだろうな

854名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 10:00:26.63ID:2ZeSBM2b0.net

>>851
バケスロzapジェッスイマニューバという環境トップ帯のメインですら悉く産廃にしてきたマルミサさんだぞ、マルミサがゴミに出来ない武器なんかない

858名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 10:03:52.49ID:p3a4zWWCd.net

>>854
クラネオ「おっそうだな」

860名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 10:04:37.66ID:nf3nQ6m00.net

>>858
クラネオも全く環境入りできてないが。むしろ地雷率の高さが凄まじい

863名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 10:08:37.66ID:zTT1OORM0.net

デュアルのスライドに慣れすぎると絶対他の武器下手になるわ

867名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 10:11:24.62ID:dEAkcqpeM.net

マニューバ超強化してみんなマニューバ系持ってコロコロすれば良いんじゃねぇかな
そこまでやればマニューバ環境がどんだけクソゲーかよく分かるだろ

877名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 10:17:31.68ID:GG1L6cYza.net

>>867
わかる時期あったろ

878名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 10:18:09.74ID:p3a4zWWCd.net

デュアルは今そもそも天敵らしい天敵がいないのと、弱点らしい弱点がキル速遅めな事ぐらいだからねえ
ポイセンミサイルは正直過剰索敵だけどミサイルで追い込み漁出来る程度には機動力と射程は有ると言うかミサイルがまともに使える数少ないブキのひとつなのと、
射程があるのにスライド抜きでも機動力が高いってのがやっぱりインチキくさいわ
ここにマニューバー系最強格のスライドがあるのが本当にいかん
ついでに言えば長射程や鈍足にキル速遅い奴にありがちなサーマル枠とかを他に回せるのもデカい
ボム無しでも充分戦えるのにボム来たら不味いだろうねえ

897名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 10:30:40.97ID:SMS2pilya.net

>>878
キル速が遅いのが致命的な弱点とも言える
シェルター系もそうだが、キル速が遅い武器はガチマでは流行らない
そもそもデュアルは、接近戦では短射程に負け同射程では撃ち負けるくらいの
強くも弱くもないバランスいい武器

900名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 10:39:40.64ID:wCEwifI00.net

>>897
使用率だけでいったらかなり流行ってるほうだろデュアル、各ルール10位~20位ぐらいの使用率なんですが
というか長射程シューターなのに接近戦で簡単に勝てたら強すぎだわ、
同射程に撃ち負けるのはその分塗りが強いからね、デュアルがプライムに撃ち勝っちゃいけんでしょ

904名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 10:48:56.78ID:SMS2pilya.net

>>900
天敵なしでスライドがあって長射程で機動力もある
なのにもかかわらずその程度の使用率なのは
結局はその程度の強さしかないわけで

901名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 10:42:16.77ID:S4Fh+ZHE0.net

>>897
デュアルのスライドって普通に目で追えるし普通に硬直も一応存在するから戦闘挑まれても大して困らないもんな

敵にいたらそんな戦闘バリバリ挑んでくるやつよりも逃げ続けて塗ってなんかこっち塗りきつくね?って地味に困らせてくるけどキルはあまりしてこないから別にストレス溜まらない

カスタムにスプラボムが本当についたらキルもしてくるからクッソ腹立つんだろうけど

914名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 10:57:21.75ID:/n46OGj+a.net

デュアルっていつも後ろに逃げてるイメージ
詰めるときに力不足なのが辛そう

916名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 10:57:47.46ID:V8tHx6sOa.net

デュアルはあのサブスペ最弱構成で準環境入りしてるのがヤバさの証明
現環境でもサーマル積んでスーパー索敵マシーンと化す特異性持ち
どのサブスペ持たせてもぶっ壊れになる可能性がある
リークでは3.0でスプボムアメフラシになったらしいが、果たして…

918名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 11:01:30.69ID:X+Afh62pd.net

>>916
と言うかデュアルがサブスペ最弱構成で準環境なせいでどう足掻いてもデュカスはそれよりも強くなって環境いりするんだよなw
例えビーコンチャクチとかいう構成になってもビーコンに索敵性能あるせいでビーコン壊しに行こうものならビーコンジャンプチャクチでイカごとダイナミックビーコンブレイクされるぞ

917名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 10:59:16.45ID:QWIITS3Td.net

デュアルはメイン性能は結構よさげだしな
スプボムアメなら確実に増えるだろ

924名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 11:05:52.48ID:N7g9ZDrJ0.net

デュアルはメインの射程とスライドの安定感が強い
今でも上手いやつは逃げる相手にスライドで追撃したりするし亜種は確実に猛威を奮う

926名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 11:06:36.22ID:N7g9ZDrJ0.net

>>924はサブがボムだったらの話

929名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 11:07:42.44ID:S4Fh+ZHE0.net

デュアルがよく使われる理由は使ってる側からしたら強そうな感じが物凄くするから勘違いしてる人が多いのもあると思うわ

大抵の武器って他人が使うと強く感じて自分で使うと弱く感じるけどデュアルはその真逆だもん

まぁスプラボムついたら確かに強いんだろうけど結局メインもキル性能高くないとこのゲームは無双しなきゃいけない場面があるから一気に展開を覆しにくいデュアカスもそのうち減ると予想する

940名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 11:16:57.44ID:N7g9ZDrJ0.net

>>929
射程があって塗れるから無理してキル取りにいく必要がないのは強み
無理して取りに行く必要が無いだけで前線付近にいて味方を動きやすくするのが無印デュアル最大の仕事だけど
マニュ使いこんでたからキル速が遅い以外メイン性能は特に不自由してない

961名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 11:32:15.37ID:xFFXJMoTd.net

>>929
それはデュアル使いの大半が安全な場所から塗るだけのクソみたいな立ち回りしてるからだぞ
上手いやつが射程を活かしたキルに徹した動きをするとあの武器はやばい
だから自分で使って強いと思うのも間違いじゃない
今ガチ勢であまり採用されてないのは完全にサブスペのせい

930名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 11:09:36.44ID:9tw5B7YJ0.net

デュアルはカスタム強すぎってなって弱体化されるんだろうなぁ

933名無しさん@スプ速2018/05/12(土) 11:11:24.59ID:lZaQE3aRd.net

そこそこの塗りの強さとそこそこ長い射程とがマルミに噛み合ってるんよな
デュアルで適切な距離でマルミ使えばまず一番大きい前線の1キルは取れるもの
他の武器でマルミ使ってもクッソ微妙だけど

参照元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1526010403/

コメ1名無しさん@スプ速2018/05/13(日) 23:19:38ID:0d3886ec9d291

マニュ系打開出来ないって言ってるやつ大丈夫???w


コメ2名無しさん@スプ速2018/05/14(月) 05:14:17ID:7bb4572064cdc

デュアルが火力不足なのは1から変わらない個性
スパセンスプボム持ってた前作でも火力不足に悩んだよ
でも今作は無敵もいないしスライドもあるしカスタムで化けてヘイト稼ぐだろうな
だから一番最後に追加されてナーフから逃れて欲しい


コメ3名無しさん@スプ速2018/05/14(月) 10:58:41ID:c9a543dad6d3b

射程では勝ってるのに、ボム置いて凸されてスシやザップにやられることも多いわな
引き打ちでなんとか頑張ってはいるんだがね( 一一)
ボムがないからあんまり前に出ていける力がないし、ポイセンサポートの中衛になりがち
カスタムはやく出ないかなぁ


コメ4名無しさん@スプ速2018/05/14(月) 14:52:02ID:978f30ebe0d9a

カスタム来たら~って話でH3の事思い出したんだが、先日ガチマに無印H3持ってこられて当たり前のように負けた。悪意を感じたわ


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