参照元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1461730125/

695なまえをいれてください2016/04/27(水) 22:03:21.74ID:IOhowotb0.net

かれこれ半年くらいSやってます。エリア、ホコならたまにS+にいけることもあるけど即S落ち
ヤグラだとSでもウデマエがどんどん溶けていきます。
もう限界なので皆さん助けてください。

スプラトゥーン ガチヤグラ なぜ勝てぬのか


699なまえをいれてください2016/04/27(水) 22:06:53.17ID:ZONsA/uc0.net

>>695
下に降りる所まで見たけど原因はステルスジャンプ履いてない事だな
長靴に履き替えれば昇格できるでしょう

708なまえをいれてください2016/04/27(水) 22:11:48.16ID:d7b1Y6cH0.net

>>695
素直に射程の長いブキに持ち替えてみたら?
96デコとか

709なまえをいれてください2016/04/27(水) 22:12:17.70ID:8HYHRpZm0.net

>>695
ヤグラってカウント50くらいからの押し込みが大事だと思うんよ
そこで強力なSPでゴリ押しがラクなんだけど
スパセンだと難しくない?

754なまえをいれてください2016/04/27(水) 22:32:28.09ID:I39jfxEZ0.net

>>709
スパセンは確かにごり押し出来ないけど全ルールでそれなりに役に立つよ
ヤグラでも押しに入ると相手の位置分かると結構違う
エリア以外だと何かマキガ少ないし

725なまえをいれてください2016/04/27(水) 22:19:11.20ID:IOhowotb0.net

>>708
9ヶ月もやってるとシールドの使い方を今更勉強する気にもなれないかから
プライムかねぇ・・・。強いが塗れないし爽快感はないよなぁ

>>709
確かに、スパセンはヤグラにはアンマッチ感あるね
エリアやホコでは強いからそのまま使ってるけど

734なまえをいれてください2016/04/27(水) 22:21:32.67ID:d7b1Y6cH0.net

>>725
シールド苦手ならバレデコとかはいかが?
もちろんプライムでも良いけど

742なまえをいれてください2016/04/27(水) 22:26:39.95ID:IOhowotb0.net

>>734
う~ん、ヤグラだとヤグラ上のインファイトが多発するから
それに対応できないスピナーやチャージャーはどうなんだっていう疑惑はあるわな
事実あれだけ繁殖してるスピコラとかバレデコもヤグラじゃあんまみないし

748なまえをいれてください2016/04/27(水) 22:29:00.67ID:I39jfxEZ0.net

>>695
関係ないけどカメラ感度どの位だろ
デュアルでMAXの+5にしたら思ったよりやり易くて足の速いZAPにも合うんじゃと思ったんだけど

でも上下視点の限界越えるとズレるんだよな
固定にしといてくれたら良いのにこういう所が開発のダメな所だな

769なまえをいれてください2016/04/27(水) 22:36:01.45ID:IOhowotb0.net

>>748
感度は+2
ブレブレだけどカメラの回転速度がそれくらいないとイライラするから仕方なくここまであげてる

>>751
そうかなぁ
自分ではどうしても駄目そうな時だけ降りてるつもりだけど
なかなか難しいのぉ

751なまえをいれてください2016/04/27(水) 22:29:28.63ID:a2BRxHn60.net

>>695
ヤグラすぐに降りるのが悪い。
ある程度乗ってないと、仲間も飛べないし、そもそも進まない。
そのくせ復活後にすぐに乗るから、仲間も乗るのはお前に任せきりになってしまう。
すぐに降りるぐらいならあらかじめ一定数キルしないと。

778なまえをいれてください2016/04/27(水) 22:41:09.15ID:sRTB9x6fM.net

>>695
この試合だと仲間が悪すぎると言うのが大きすぎる気がする。
チャンスにカウントが全然稼げてないから、もうちょい右側に攻めて積極的にキルした方が良いのでは。

799なまえをいれてください2016/04/27(水) 22:48:50.95ID:+TiSj1eJ0.net

>>695
対人そこそこ強そうだし普通にワサビ持ったら

836なまえをいれてください2016/04/27(水) 23:07:02.33ID:AkxFTehx0.net

>>695
亀だけど黒ZAP使いとしては

・索敵が雑
・溜まったら撒くだけの押し引き感覚無いスパセン

このへんが気になる
撃ち合いなんか絶対俺より上手いんだから勿体無いわ
索敵はスプラボムで牽制してインク回復しながら周りぐるっと見渡す時間設けるだけでだんだん成長してくるはず
スパセンは味方がなるべく前線付近に揃ってる時に撒くのが肝心、攻めるにしろ守るにしろチャンスになる
常に1vs4の感覚が強いならスパセン武器むいてないと思う

868なまえをいれてください2016/04/27(水) 23:24:54.98ID:jfFlaRry0.net

>>695
俺とお前の違いを教えてやる
味方の強さだ(ドヤッ

【スプラトゥーン】 Part 015 プラコラでネギトロヤグラ【ウデマエS】

885なまえをいれてください2016/04/27(水) 23:35:12.89ID:AkxFTehx0.net

>>868
いやお前うまいわ、プラコラだったらこういう奴が味方に欲しい
ただ発作みたいなスパショ発動が惜しい、このゲームSPゲーだからそれが当たるよう使えんのはきつい
1回だけだからたまたまかもしれんが

896なまえをいれてください2016/04/27(水) 23:40:44.15ID:jfFlaRry0.net

>>885
いや、スパショ発動は完全に事故だね
焦るとボタンを押し込んでしまう

907なまえをいれてください2016/04/27(水) 23:45:36.00ID:AkxFTehx0.net

>>896
それでなぜSなのだ・・・

913なまえをいれてください2016/04/27(水) 23:49:24.97ID:jfFlaRry0.net

>>907
週に3回くらいしかガチマッチやってなかったからかな
買ったのは去年の夏だけど、塗りはナワバリで使ってた赤ザップの13万が最高ポイント

944なまえをいれてください2016/04/28(木) 00:03:47.95ID:HDGShLD20.net

>>695
シャプマ無印カンストだけど
・エイムが弱い(自分なら こんなブレ方しない という所が何カ所も)
・壁を塗っていれば有利に攻められるし、死なずに済む所数カ所
・カウントを見ずにキルに行ってる
・カウント阻止したら、ヤグラ進めて時間を稼ぐべき
・ヤグラ上でのキルを避けるタイミングをつかむべき
・カウント阻止時のルートが自分と違う
・周りの敵の状況を見逃してキルされてる
かな

887なまえをいれてください2016/04/27(水) 23:36:08.91ID:bwxSjIDC0.net

>>695
そもそもN-ZAP85のヤグラ平均勝率は45.33%だからな・・・
ヤグラは割り切ってノヴァネオ(51.84%)96凸(50.66%)ホッカス(49.66%)スシコラ(49%)使えばいいと思う。

909なまえをいれてください2016/04/27(水) 23:47:26.77ID:IOhowotb0.net

>>887
謎のデータに草
多分あってるんだろうけど
やぐらだけ未だにちゃんとしたメイン武器か定まってなんだよね
なにがいいのかけつろんがでない

902なまえをいれてください2016/04/27(水) 23:43:34.37ID:aVw9RI0B0.net

>>695
開幕から1キル取るまでが酷くない?
味方死んでから攻めにいくんじゃなくて味方に合わせて攻めに行こうよ

892なまえをいれてください2016/04/27(水) 23:37:19.14ID:YToegOW80.net

>>695
射程に合った立ち回りじゃないな
ゾンビ積んで乗るマンしても射程負けしてすぐ死ぬか降りるかしてるし
もっと敵陣突っ込んで荒らすとかが中短射程の役割

903なまえをいれてください2016/04/27(水) 23:44:53.84ID:AkxFTehx0.net

>>892
敵がバリアまみれ+塗れない味方2人+最長射程がスクイックリンで黒ZAPが荒らしにいくとか正気じゃない
顔見せで自分が塗らなきゃチャンス来ないと感じたぞ

918なまえをいれてください2016/04/27(水) 23:52:13.83ID:IOhowotb0.net

>>902
それは思う
自分のキルレを重視して保身に走ったね

915なまえをいれてください2016/04/27(水) 23:51:06.55ID:YToegOW80.net

>>903
誰かが敵陣荒らさないと高台からほぼ確実にヤグラ止められるだろ
みんな中短射程なら誰かがやらなきゃいけないんだからキツイことは率先してやるべきだと思うんだがな
と言うか黒ZAPが塗りとかよぉ・・・

940なまえをいれてください2016/04/28(木) 00:02:41.47ID:SMt4mLGL0.net

>>915
いや塗りとかよぉとかいうブキ突っ込ませんなよ
足元塗り弱いのに足元塗ってないと撃ち合い弱い黒ZAPは荒らし性能クソ低いぞ
誰かが高台荒らさないと勝てないのは同意するけどこの試合ZAPが荒らしにいって有効打与えられるタイミング無い

883なまえをいれてください2016/04/27(水) 23:34:47.32ID:rgcVh8hT0.net

>>695
復活短縮のギアもついてるんだしガンガン敵陣荒らしにいってみ
カンストしてるけど間違いなく俺より対人強いよ自信持て

906なまえをいれてください2016/04/27(水) 23:45:23.02ID:IOhowotb0.net

>>883
やっぱり射程がみじかいとそういう立ち回りがいいのかな
ここの人たちは乗れば勝てるいうから頑張って乗ろうてとしてたんだけどね

855なまえをいれてください2016/04/27(水) 23:18:59.83ID:IOhowotb0.net

>>836
スパセンはとりあえずどんな場面でも使っとけば有利になるし
リスクなしでインク回復てきるしで、なかなかここぞという場面で使おうという気になれないのはたしかだよなぁ
そういうことも意識してみるかな

875なまえをいれてください2016/04/27(水) 23:27:19.90ID:AkxFTehx0.net

>>855
一人で流れ変えられる銀ナモみたいなのだったらとりあえず撒いとくかでもいいけどね
ZAPが不利状況で苦し紛れにスパセン撒いたところで状況あんまり変わらん

あとイカ表示常に見てる?
エイムしてる瞬間以外はずっと視界に入れておけるようになればすぐ流れ掴めるようになるよ
2人有利ついたら目の前のイカなんか追い払うだけでいいからとにかく乗っとけ
不安ならそれこそそこでスパセン投げて死なない程度にヤグラ乗っとくだけで味方が最高に戦いやすい環境が作れる

805なまえをいれてください2016/04/27(水) 22:50:16.83ID:cHfimgSE0.net

>>799
俺もそう思う、普通に撃ち合い強そうだなーって思ったから別の担いだほうがいいと思うわ

814なまえをいれてください2016/04/27(水) 22:56:40.38ID:IOhowotb0.net

>>799
そうしようかな、アプデ前のトルネはゴミだったけど、アプデ後はかなり使いやすくなってるしね

819なまえをいれてください2016/04/27(水) 22:58:19.18ID:R7U6HPoa0.net

>>814
防衛ポイントで無策すぎるよね
防衛ポイントなんて敵を減らすかspでゴリ押すしかないんだし

768なまえをいれてください2016/04/27(水) 22:35:42.95ID:cHfimgSE0.net

>>695がSで、なんで俺がS+なのかわからんぐらい同じデュアルなのに動き良いな

696なまえをいれてください2016/04/27(水) 22:05:26.02ID:ndXIMLAC0.net

Sが適正なんだからSで楽しんでればいいじゃねえかといつも思う
上手くなりゃ勝手に上がんだし

698なまえをいれてください2016/04/27(水) 22:06:08.92ID:XLQukl6q0.net

向上心を失ったものはバカだと偉い人も言っていたぞ

700なまえをいれてください2016/04/27(水) 22:08:26.09ID:GHTQJCVF0.net

向上心はリアルにとっといてゲーム位気楽にやれば良いのさ
ウデマエは上げるものじゃなくて適正まで上がるものなんだし

741なまえをいれてください2016/04/27(水) 22:26:21.34ID:PsT8tZKrM.net

ヤグラが苦手ならプライド捨ててゾンビステジャンのノヴァネオで良いだろ。S+でもエイムいらずの脳死プレーで5割は勝てるぞ。
相手に上手い人が複数いたらなにもできないけど意外とそのシチュエーションは少ない。


コメ1名無しさん@スプ速2016/04/28(木) 15:50:09ID:36bf351df23d9

ヤグラ前に進ませてるの自分だけじゃん。こんなんで勝てるわけない
相手バリア持ち×2で支援してもらってんのに追い込まれても塗り支援すらしてくれない味方じゃ無理 ハイカス以上の射程武器も居ないしな
せめてスクイックリン使いが鬼AIMならな


コメ2名無しさん@スプ速2016/04/28(木) 15:59:27ID:4815717d5a937

スプボム有るならみちづれできるようにならないとね
復帰ギア付けてるならなおさらだな、できるようになると全然戦況違ってくるよ


コメ3名無しさん@スプ速2016/04/28(木) 16:33:43ID:e704bb84211a8

個人的に、味方との連携を微塵も取ろうとしないのが気になった。初動で人数有利見て味方が乗ってくれてるのに中央自陣側で芋って味方見殺しにしてるし、防衛終えて立て直しに入る時も味方がまだ中央降りてきてすらないのに乗り続けて案の定ハイカスに蜂の巣にされてる。
もうちょっと視野を広く持って攻めと守りの判断をしっかりした方がいい。闇雲にヤグラを進めようとしたって精々中央から数十カウント進めるのが精一杯だろ。ちゃんと人数有利維持しながら前線を少しずつ上げていけば、そのエイム力でもS+80維持は出来ると思うよ。


コメ4名無しさん@スプ速2016/04/28(木) 16:45:38ID:24ed200dcfcc1

・塗り意識が低い
 ヤグラは塗りが超大事。
 特にネギトロヤグラなんて、最下段左右両方をいかに塗り制圧しておくかが最初の肝
 (カウント的にその範囲だけで勝負ついたし)
 あの編成でZAPが塗り重視で動かないでどうすんだよ
・ヤグラ降りるタイミングがむしろ遅い
 進めたとき絶対上には敵が待ち構えてるんだから、右に敵がいるなら即降りて対処すべき
 ヤグラの上で2方向から攻められたら回避はまず無理
・ヤグラ上での生存が下手
 柱使ってちゃんとかわせ

普通の撃ち合い自体はうまいっていうか、自分の手の届く範囲での立ち回りは上手いから、あとは「自分の手の届く範囲」と「ヤグラ進めるために必要な範囲」をいかに重ねるかじゃないかな


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