参照元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1457865845/

451なまえをいれてください2016/03/14(月) 00:27:12.64ID:HaHRSbt00.net

煽りイカは分かるけどリスキルってノーマナー行為か?
スプ速

453なまえをいれてください2016/03/14(月) 00:29:00.20ID:tNhVYuB+0.net

>>451
まぁ良い気持ちはしないがこのゲームの性質上塗って足場潰した方がええからな

454なまえをいれてください2016/03/14(月) 00:32:01.17ID:odwIMZ6y0.net

>>451
塗る場所なくなったらリスキル以外にすることなくなるししゃあない

455なまえをいれてください2016/03/14(月) 00:32:02.83ID:s1PlnkNH0.net

>>451
Cだとガチでも縄張りでも殺されまくってそう

457なまえをいれてください2016/03/14(月) 00:32:42.76ID:ms2Ru14H0.net

>>451
S+ならまだしもC+の言うことだからなぁ(偏見)

458なまえをいれてください2016/03/14(月) 00:33:20.31ID:ufL+ILUn0.net

>>451
ウデマエ上がれば勝つためにやることが冷徹だと悟るんじゃね
下手なリスキルは巻き返されたりするし

459なまえをいれてください2016/03/14(月) 00:33:48.76ID:P9Rz987E0.net

>>451
やってる方もやられてる方も面白く無いことだけは間違いないね

464なまえをいれてください2016/03/14(月) 00:37:32.91ID:fBA4Gden0.net

>>451
ノーマナーでも何でもないやろ
楽しくないっていうならチャージャーで完封も楽しくないし上手いプレイヤーが無双するのだって楽しくない
あーつまりあれだ、上手い人は手加減しろよって言ってるのか

465なまえをいれてください2016/03/14(月) 00:37:46.96ID:cSowKjfR0.net

>>451
リスキル出来る時点で力差あるから自分はやらない
ただ味方がやってるからそれで十分だろうって感じで
全く誰もやらないなら自分がやるかも知れないけど

472なまえをいれてください2016/03/14(月) 00:40:57.22ID:qK8TkgRD0.net

>>451
もう塗る場所無くなってからのリスキルなら仕方ないけど
ナワバリで真っ先に相手倒した後に即相手のリスポン地点に行って
雑魚相手にリスキル繰り返してる奴はちょっと引く

481なまえをいれてください2016/03/14(月) 00:48:45.83ID:oD/bISAG0.net

>>451
たぶんガチマッチでエリアヤグラホコを無視して味方に負担をかけた挙句死ぬ馬鹿を責めてるんだろう

504なまえをいれてください2016/03/14(月) 01:04:28.18ID:xBJ6qFJX0.net

>>451
草はえる
だから雑魚なんだよ

519なまえをいれてください2016/03/14(月) 01:13:50.55ID:ZZbgJ6Ym0.net

>>451
逆に「お前ら弱いからリスキルはやめといてやる」って言われたら、それこそ最大の侮辱じゃん

こういうこと言い出す奴は、ここの弱体化厨と同じ
「負けた=相手の小賢しさが上回った」としか考えられない
自分と相手の実力については完全度外視

474なまえをいれてください2016/03/14(月) 00:42:26.04ID:5TnCvtgE0.net

>>472
サブとか下手な家族の代打とかで遊ぶ上位プレイヤーとかにボコられてるんだろうねこの子
ちょっと気の毒だわ

476なまえをいれてください2016/03/14(月) 00:43:33.22ID:HaHRSbt00.net

>>472
そうか?この子がガチのこと言ってるのかナワバリのこと言ってるのか分からんが、リスキルって戦略としてありだろ?
結局戦う場所が前線かリスポーン付近かってだけでやってることもやられてることも同じだと思うんだが

まあ、リスキルの是非は置いておくにせよリスキルと煽りイカを同列に並べて批判するのは変だと思うんだよな

460なまえをいれてください2016/03/14(月) 00:34:53.16ID:s1PlnkNH0.net

リスキルはやる方は楽しいし煽りイカもやってる側は楽しいだろ
やられてる方はつまらんが

468なまえをいれてください2016/03/14(月) 00:39:42.65ID:W1zLEBaX0.net

味方のナイス煽りのがムカつく

484なまえをいれてください2016/03/14(月) 00:49:32.79ID:BBb+OAUd0.net

リスキル自体はそれが出来るステージデザインだから否定はせんけど
ナワバリとかでC帯のキッズがいるようなチーム相手にずっとそれやってる奴は引く


コメ1名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 06:39:13ID:d9f69d6ca121f

こういうとりあえずブロックって考えもどうかと思うけどな
ドラえもんの独裁スイッチを思い出す
ブロックが完全に機能してたら逆に困るだろうな


コメ2名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 06:59:55ID:8d725eb1826fe

ここのコメ欄でその人の人柄は大体読める。リスキルをなんの疑問も持たずに「当然の権利」とか思ってる奴はお察しだわ。挙げ句の果てには「リスキル抜けられない奴が悪い」とか格下相手に自慢げに話し出す始末だからな。こういう行為はゲームの寿命を縮めるからやめろっつってんのに…まあ、格下狩りして愉悦に浸る事しか出来ないバカに何を言っても無駄ですねw


コメ3名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 07:09:52ID:cef5524641d35

勝つための手段としてのリスキルなら問題なし。リスキルしたいがために、例えばヤグラをゴールギリギリの位置で止めつつリスキルしてるとかならマナー違反。・・・かな。


コメ4名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 07:30:35ID:96b6715edb4b0

リスキル否定してるゴミは何なんだろうね
頭に虫わいてるのか?
煽りイカは完全にやるほうが悪いがリスキルは普通だろ
俺も下手な頃はリスキルされてる時あったけど仕方ないだろ
偉そうな事言ってるけどこないだのポケモンフェスで赤に投票したらリスキルされまくったがなw


コメ5名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 07:41:31ID:f097e1436435f

勝つためのリスキルなら有り
格下をいたぶる為にやるのなら好きじゃないな


コメ6名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 07:56:47ID:b991e1dcd51bc

「リスキルできる仕様」は「遊びの自由度」(勝敗のルール以外で
プレイヤーの設定目標にできる)のためにあるわけで、それは
優れたゲームの証拠なんだけど、その自由度の幅を
リスキルとか煽りそのものを目的にしちゃって
それを延々とやってる奴(と、同じステージでゲーム
しなきゃいけな事)のつまんなさっていうさ。


コメ7名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 08:14:20ID:37e9b839eeb8b

いいこと言おうとしてんのに煽らずにはいられないあなたの人柄もお察しですわ

勝ちたいなら戦略として普通にありだと思うぞ
相手にスペシャルを溜められないですむし、ナワバリなんて最後しだいで普通に逆転あるし、リスクは極力減らしたほうがいいからね

俺はナワバリはゆるくやりたいからリスキルあんましないけど、勝ちにこだわるプレイヤーもナワバリにもいるからね
戦略としてリスキル人もいるからリスキルを格下狩りと決めつけるのは思考が固いわ
まあそういう人もいるとは思うが


コメ8名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 08:39:06ID:6060d12ec4413

強い味方が初動で粗方倒して中央制圧した時中央固めてなければリスキルする実力もない奴がリス前に群がって返り討ちにされるのは草生える
ほぼリスキルしてたのに一人除いてKD1割ってるってのがよく見る光景
しかも1割ってる奴ほどリス前に行きたがる


コメ9名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 09:46:58ID:794b7ff3de411

フェスでのリスキルもこの前から見かけなくなってたから、良いんじゃね?
実力が近くなるガチでは、そうそう成功するもんでも無いしね。
問題なのは格差マッチングナワバリの方だろうね。
最後に一言「貴方の好きが、他人の好きとは限らない」


コメ10名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 10:51:25ID:c139ffc26fbaf

ガチとかフェスならリスキルはいいけど、レギュラーでリスキルは俺はNGだな
勝てるかもしれないけど塗りポイントたまらないし誰も得しない


コメ11名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 10:56:56ID:dacbf079ffedc

ウデマエ制度がある以上格下相手にリスキルしまくることはないんじゃないですかねぇ…


コメ12名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 10:59:47ID:c2d32d8333661

倉庫で完全に味方が押し込んじゃって400も塗れなかったなんてことあったな
ランク50めざしてた時だったからちょっと困った


コメ13名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 11:18:39ID:6593de02e6979

C帯の雑魚に発言権は無いです
S+に一度でもなってから言おうねゴミ
当然A帯S帯の虫けらも発言権無いです


コメ14名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 11:39:34ID:136449c43d793

リスキルされてるような状況の場合、相手側にもリスキルに否定的な人(カウンターリスクを恐れてるとか)もいて、4人揃ってない状況も多いだろうし、
こちら側はスタート地点という無敵ゾーンもあるわけだから、
死なずにゲージを溜める事は可能。

ここで慌てて前に出てしまうからやられてしまうのであって、
よほど無双できるプレイヤーが相手にいない限り、リスキル状況を打開するだけなら、
なんとかできるんじゃないかと思う。


コメ15名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 12:17:33ID:8e088b124c72a

バカ丸出しで恥ずかしいから、一生ロムってろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


コメ16するめ@スプ速2016/03/15(火) 12:24:45ID:0a03d5e4473c0

メーカーは買ったばかりの人のことも考えないとねー。
リスキル対策に自陣上に乗っている場合に限り徐々に威力、射程、連射速度、インクの大きさが
増加、インク消費低減、インク回復増くらいしてもいいんじゃないでしょうか。
初心者が押し返せる程度に。
リスキルできる実力あるならそれくらいのハンデあげても問題ないでしょ?

まぁリスキルしないしされることもまずないから個人的にはどうでもいいが。
新規ユーザーが増えなくなってサービスの寿命が短くなるのは困る。


コメ17名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 12:33:59ID:413c4db2447de

リスキル否定してる馬鹿はヤグラの時どうしてんの?
ずっと中盤でイモってるの?
エリアで馬鹿みたいに相手のリスポン付近に突っ込んでくアホも困る


コメ18名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 12:48:02ID:5434d832e0dd3

スプラトゥーンはリスポーン地点がバリア+自インクなんだからマナー違反ではないだろ
俺はつまんないからリスキルに参加しないけど
そもそも実力差大きい時点でつまらんよね
煽りは遭遇したことないからわからん

ランク9以下はフェスパワー0からでいんじゃない
でも画像の人は30代か難しいもんだな(笑)


コメ19名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 13:02:37ID:2e969d52de767

マナー違反かどうかはともかく格下相手じゃないと通用しないリスキーな戦術だとは思う
S帯にもホコ持たれてるのにリスキルに行く馬鹿いるしな


コメ20名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 13:43:45ID:7818425dd9548

必ず力量差があるのだから最終的にリスキルする(される)状態になるのは仕方のないことだと思う
リスキルしてたら味方強いなリスキルされたら自分弱いなで割り切れば良い
そもそも中央でキルする(される)かリスポーン付近でキルする(される)かの違いなんだからリスキル嫌ならキルする(される)のが嫌いなだけでしょ
それと格下狩りって言ってるけど意図して格下とマッチングは出来ないから本当に格下狩り出来たら腕前もフェスパワーも機能していない事になるけど


コメ21名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 13:59:12ID:95c1c113cb294

これ基本ナワバリについてだと思うぞ


コメ22名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 15:15:12ID:c766cb374fd37

リスキルがー!って言ってる奴は偽善者
こちとら好きで雑魚とマッチングしてる訳じゃねぇし


コメ23名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 16:20:48ID:e6bfd869a81f9

正直このゲームは性質上リスキルまで持っていかれる状況になればどっちみちリスキル以外することないしな
むしろそんな状況で手加減とか舐めプされるほうが嫌だな


コメ24名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 16:21:12ID:bf6fa64a2e79b

こういう話題はやっぱコメ稼げるんだな
名前ふせてあるだけマシだがここはいい記事多いから
大手まとめみたいな対立煽りだけはほどほどにしてほしいな・・・


コメ25名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 16:24:54ID:65213079f85e2

そんな事言ってもガチ武器担いでナワバリ行ってるんだろお前ら?
マッチング云々の前に殺す気満々やんけ~
内心雑魚来ねーかなーなんて考えてるんだろ?w
まあ、どうでも良いけどな


コメ26名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 17:06:33ID:f0d9b8cdc92c7

↑↑↑ホントそれ
雑魚こねぇかな~♪って感じで逆にボロクソにやられるとこれだもんなw


コメ27名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 17:07:00ID:1986405e39c5a

まあ楽しくやれよ
煽りとリスキルは悪いとかじゃなくて楽しくないぞ


コメ28名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 17:11:29ID:1a042e38b6cad

リスキルされるマッチングも悪いけど...
リスキルされるまで持ってかれる立ち回りするやつが悪い。
リスキルするなは甘え。
嫌ならしなくても良いけどさ、されて嫌だは強くなって防げよ。
C帯の言うことなんか気にしてられん


コメ29名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 17:15:48ID:48e586e0ec9cc

リスキルは良い事では無いが、ナワバリで塗るとこ無くなったら本当に暇なんだよなぁ
かといってずっと中央辺りに居ても味方が行っちゃうし、例えリスキルして無くても実力差が有ると逆転は難しい

まぁリスキルされても相手はずっとリス前塗ってくれるからsp貯めて打開するしかないのと、「なんやこいつらマナー悪いな」って怒らず冷静に対処すれば何とかなるとは思う


コメ30名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 18:38:46ID:1c510bcfc31cc

逆転できない雑魚が何言っても無駄なんやで
自分と味方の実力不足を責めるんやな
そうせんといつまでたっても強くなれへんで


コメ31名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 19:22:00ID:21993f0e240be

リスキルはマナー違反とか言ってる雑魚は
他のゲームでも言い訳してるんだろうな
スマブラだったら投げ連、ぷよぷよだったら組む前に潰す、マリカーだったら初心者相手にサンドリ、格ゲーだったらはめ技がー!とか言ってそう
こいつらは手を抜いてほしいのか?
手を抜く方が相手に失礼だろ
こう言うと格下相手に全力出すとか大人げないって言うゴミが出てくるけどなw


コメ32名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 20:04:45ID:82c04dc6225e9

リスキルされて顔真っ赤になってんの?


コメ33名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 20:06:24ID:dd43ce3fc206f

それなら「貴方の嫌いが、他人の嫌いとは限らない」ってのにもなるな


コメ34名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 20:13:41ID:0c78cd98d2fc7

リスキルはゲームに勝つことを目的にした行為だからマナー違反にはならない
煽りはゲームの楽しみを阻害することを目的にした行為だからマナー違反
煽ってヘイト稼ぐ戦術とか言っても相手の気分を害することが意図に含まれてる時点でアウトって線引きかな


コメ35名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 20:17:41ID:34a36809555aa

どうせ防衛するライン下げてもそこまで来たら一方的にキルするしな


コメ36名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 20:25:40ID:81ea0fcc88f87

米欄で人のこと雑魚雑魚言ってる奴はいったん落ち着いた方がいい、イライラしすぎ


コメ37名無しさん@スプ速2016/03/15(火) 21:00:22ID:61d11278e40c0

あまり言われてないが、バリアもマナー違反だからな
バリアした奴はブロックしてる
バリアわけてもらった奴も当然ブロック
バリアわけてきた味方もブロック


コメ38名無しさん@スプ速2016/03/16(水) 03:12:32ID:ecbd4df986ebf

煽りを肯定するわけじゃないが気にしなきゃいいだけの話だし、リスキルなんて勝つ手段なんだから問題ないだろ。
話がずれるけど1人のカスのために7人全員が迷惑する馴れ合い厨のほうがよっぽどムカつくわ


コメ39名無しさん@スプ速2016/03/16(水) 03:42:15ID:3bd80cc75f3be

でもまぁ、リスキルされるのを嫌がるプレイヤーはいて、
ライト層ほど多いだろうから、開発側としても気にはしてるはず。

で、解決するにはマナーどうこうでなく、マッチングを良くするしかないわけで、
ゆうたの楽園に行きづらくなったと聞いてるから、多少は改善されたんだろうけど、
問題はサブ垢の判断、かねぇ。

格闘ゲームでも、サブ垢作って中級者のポイントを削る、なんてプレイスタイルもあるみたいだし。


コメ40名無しさん@スプ速2016/03/16(水) 07:53:39ID:a25ae004eadf9

S+カンスト目指してS+50付近をウロウロして疲れたから
サブ垢作って無双してたら普通にランク50とマッチングするようになったから対策してるんだろ
サブ垢のガチもCまで下げて無双してたらC帯じゃない動かしたするCとマッチングするようになったし
C帯でリッター、ダイナモ担いでる奴は大抵強者がわざと腕前下げた連中


コメ41名無しさん@スプ速2016/03/16(水) 10:09:42ID:38838371c3a50

マナー違反ではないと思いますけど・・・
まあ、一個人の発言だしそんなに気にしなくていいんじゃないですか。
私もC帯にいた頃はこっちが有利になったら手加減とかしてましたし。
ウデマエが上がる内に彼女(?)も非情になっていくでしょう。
ちなみに私はリスキルしに来て調子乗ってる敵を返り討ちにするのが大好きです。
まあ、そんな状況になったらもう勝てないんですけどね・・・w


コメ42名無しさん@スプ速2016/03/16(水) 11:35:00ID:87cbdccd7c4f5

そういう事だよ。自分の好き嫌いを押し付け「すぎる」のはダメって事。
バランスだよ


コメ43名無しさん@スプ速2016/03/16(水) 15:05:08ID:df6a6e36561c7

有利になったら手加減とか舐めプじゃないかw


コメ44名無しさん@スプ速2016/04/03(日) 00:37:13ID:c41db02f5faeb

リスキル否定して弱者を庇ってる奴は偽善者のゴミな
災害のボランティアに来てる偽善者のゴミと同じ


コメ45リスキル嫌い@スプ速2016/06/22(水) 07:10:30ID:18a24c035870f

完全にマナー違反です。
まず、このゲームはTPSやFPSじゃないので、リスキルは無意味な上、
される側はかなりストレスが溜まります。
リスポーン地点が1つしか無い以上、リスキルはマナー違反です。
されるやつが悪いだの巣ポーン地点にバリアあるだのほざいてる人いますが、
ナワバリのルール上、リスキルされると一方的になってしまい、
ゲームが面白くなくなります。
せめて、敵チームの巣ポーン地点に到達した時点で巣ポーン地点が入れ替わるとか、
ステージ中央に劣性チームのビーコンとバリアを設置するとか、
リスキル対策や救済措置がされていない以上、
リスキルはマナー違反です。


コメ46名無しさん@スプ速2017/02/10(金) 09:18:52ID:a98847f5feb2d

ルール違反では無いけど
マナー違反だろうね
第一する側、される側どちらも楽しくないだろうしね
あまりに夢中になり過ぎて対戦相手も人間だってことが意識から飛んじゃってるんじゃないかね
味方がリスキルしてるのを見るとどちらも可哀想に感じる


コメ47名無しさん@スプ速2017/04/04(火) 12:38:49ID:a94589cf43e8e

ガチマッチに於いては戦略ってのもあるだろうが
ナワバリでリスキルは完全にマナー違反だわな
まあガチでボッコボコにされた鬱憤でも晴らしてるつもりなんだろうけど
味方がやってると面白くなくなるし
当然、敵さんもつまらないだろう
つまるところ自分だけが楽しむために
他の7人に迷惑かけてるってこった
こりゃ明らかな迷惑行為だろ


コメ48名無しさん@スプ速2017/05/10(水) 21:57:26ID:15afaeb2c3c44

リスキルしないで中央で待機してろってこと?

バカじやわねぇの
舐めプじゃんそれ

舐めプするほうがマナー違反だわ


コメ49名無しさん@スプ速2017/07/17(月) 00:40:11ID:1ad74caec1433

「リスキルが舐めプ」だっていうのは
あくまでもする側
して気分良くなりたい側の屁理屈であり自己正当化
どこまで攻め込むかなんてのは自由なのだから
マナーを度外視してリスキルをする自由もあれば
当然リスキルをしない自由、選択肢もある
それをさも「しないとならない」ような言い草はもはや思考停止
自由度が高いゲームだからこそマナーを常に意識しないといけない
それができないのは他人に嫌がらせをして喜ぶ自分勝手な子供と同じ


コメ50名無しさん@スプ速2017/07/19(水) 23:21:36ID:b858ea5596a4d

っとバカが喋ってーすw


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