参照元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1470985524/

569なまえをいれてください2016/08/13(土) 16:05:46.13ID:50YFgOc70.net

休み真っ只中の昼間のタチウオホコとかステージそのものが丸見えの地雷すぎる

651なまえをいれてください2016/08/13(土) 18:07:00.52ID:WXxu4S7p0.net

タチウオホコって初めてやったけどどう攻めたらいいんだ
登る度に立ち位置変えるリッターがきついんだけど

654なまえをいれてください2016/08/13(土) 18:10:40.27ID:DsOaRKpw0.net

>>651
見られてるなって思った時はイカ2本分の道を素早くぬる
飛沫を出さずに蛇行して進む
どこをどのタイミングで進むのか分かってて外すのはダサいイカだけだからな

659なまえをいれてください2016/08/13(土) 18:15:07.05ID:DsOaRKpw0.net

>>651
よく読んでなかった初めてなら
主に右、左の壁を塗っておいていつでも登れるようにしておくといいぞ
余裕があれば中央も
イカしたやつなら上手く利用してくれるはずだ

680なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:00:16.77ID:rJtMTl3b0.net

タチウオの自陣高台から動かなかった0k2dの糞リッターがいたにも関わらず勝てた
何もしてないこいつに勝率入るのがなんとも

683なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:02:57.74ID:ISlZJQBC0.net

タチウオホコの初動って広場手前で仲良く右に曲がるの流行ってんのか?
そのまま正面突破されかねないのに池沼多過ぎる

その手の知恵遅れがいたら腹いせに手抜き潜伏プレイしてやることにしたわ
一丁前に隣で煽ったり撃ったりカモン連呼したりしてて笑える

686なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:07:16.80ID:02O/DV7hp.net

>>683
真っ直ぐ突っ込むしか認めないとか池沼はお前だぞ

685なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:05:28.44ID:bmD799R80.net

逆に右以外どうすんの?

689なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:13:33.92ID:ISlZJQBC0.net

チンタラ右行って敵にホコ割らせて広場にインクぶちまけさせて
縦横無尽に泳ぎ回ることを許して何のメリットがあるんだよ知恵遅れども

690なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:19:33.90ID:XxtjCIZW0.net

>>689
右に行きながらホコ割りにも参加できるけど。
ひたすら真正面からホコ割するよか安全

699なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:27:03.86ID:DFPiiGW10.net

>>689
お前味方の動き把握しないで何も考えないで下降りた奴だろ。それでホコの爆発に巻き込まれて、死んだのはホコ割らない味方のせいだとか思ってるパターンだろ?

701なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:30:17.64ID:ISlZJQBC0.net

>>699
ホコ撃たない池沼トリオと一緒に右行って何すんの?
相手が気まぐれで正面突破して来たら即死するリスクに見合うリターンは何?

それともまさか高台下りずに正面で潜伏してろとか言っちゃう猿なの?

702なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:33:10.22ID:DFPiiGW10.net

>>701
タチウオだろ?
割られた所で言うほど不利になるか?
全員で降りて爆発に巻き込まれる方がよっぽどリスク高い選択だ
連携取れれば理論上強い動きを野良でやろうとするから勝てないんだよ

704なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:34:10.26ID:ibXkSuTr0.net

>>702
いやいやタチウオで中央塗り負けとか致命的やん

706なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:37:59.70ID:NZm3UnN00.net

>>704
いうほど致命的か?
上とられる方が致命的だろ

694なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:22:52.33ID:+6L8vSMPd.net

>>690
右に行きながらホコ割りってどうすんの?
ボム投げたりすんの?

691なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:21:25.65ID:ISlZJQBC0.net

右に行きながらホコ割り参加してるなら文句ねえよ
言葉が足りなかったか

692なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:22:02.42ID:NZm3UnN00.net

>>691
すぐ論破されたな笑

696なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:26:01.68ID:KskrF32ea.net

あそこで曲がるのはチャージャーいる時だから
右行ったらボム一回分くらいしか参加できなくね

703なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:33:33.54ID:ibXkSuTr0.net

敵にチャージャーありでもなしでも正面降りてホコ割りに行くわ

707なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:38:15.51ID:bmD799R80.net

>>703
正面降りてわるのってめっちゃリスク高くね?
その後の展開どうするの?

709なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:40:51.77ID:ibXkSuTr0.net

>>707
割れたら攻めて上取りに行くなり下に降りてて死に損なった奴やりに行ったり割られたらちょっと下がって塗り替えしとか

705なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:34:28.54ID:ISlZJQBC0.net

インクが飛び散るホコにおいて後の先とかねえから
おおかた「ホコ取って油断した敵を華麗にキル!」とか夢見てんだろうけど

よしんば成功しても道路工事とクリアリングやりながら進める距離は
最短でホコ割るのに比べてどれほどアドバンテージあんのか説明してみろや

710なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:41:35.34ID:KskrF32ea.net

タチウオは割るだけでSP50%くらいたまるからそうとうでかいぞ

712なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:44:33.28ID:ngfV23eh0.net

ホコの闇
モンガラ開幕右
ネギトロ左右
タチウオ開幕スロープ←New!

713なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:45:03.15ID:UjcQX0gx0.net

タチウオ開幕は左の芋ポイント前の壁塗ってくれないからクイボで塗ってる

717なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:47:05.71ID:ISlZJQBC0.net

ホコ爆発が怖いから僕は絶対近寄りません!とか迷惑すぎる
絶対ヤグラで乗らないタイプだわ

先に割らせてそこからどう巻き返すのかと
ホコ持ちと護衛全滅させても塗り状況考慮するとイーブンですらない

718なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:47:26.01ID:joqa7eoQ0.net

全員正面に降りてホコの撃ち合いで負けたときはどうするんだろう

721なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:50:50.72ID:ISlZJQBC0.net

総力戦挑むと負ける「かもしれない」から前線に出ず味方に数的不利を押し付けるのか
サイコパスの理屈だわ

728なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:02:44.60ID:bmD799R80.net

>>721
自分以外の考えは認めないってのがよほどサイコパスだろw
頭固過ぎだよ君w

722なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:51:25.01ID:1ITEhn2R0.net

ホコ取らないのって俺より運ぶのが上手い奴が取るべきだって皆思ってるからじゃないの

724なまえをいれてください2016/08/13(土) 19:52:04.59ID:OKJPNcjSp.net

タチウオで割られても別に不利じゃなくね
上から簡単に塗り替えせるし
割られただけで手抜き潜伏プレイする奴は言うことが違うなぁ

730なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:05:11.89ID:DsOaRKpw0.net

タチウオホコ初動のホコ割はさほど重要ではないでFA

732なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:07:00.07ID:ISlZJQBC0.net

ホコ無視して飛び降りずに右へ行く戦術のメリットを説明する奴が一人も出てこないんだが
「爆発が怖いから僕だけ逃げたいです」「中央塗られてもションベン垂れるから平気です」とか
どんだけネガティブな動機かと

「仲間が爆死しても自分が無双するから大丈夫です」とか大法螺吹かないのは最低限の誠実さを認めるけども

739なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:17:20.57ID:OKJPNcjSp.net

>>732
最もホコを相手に進められる右壁ルートを防衛するための土台作りができる
タチウオは地形的に防衛有利なので初動で死なないことを重視
割られてもリカバリーが非常に楽

734なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:08:05.50ID:KskrF32ea.net

チャージャー怖いなら左に抜けちゃったほうがいい
その対応に右にでるのよ

738なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:10:32.13ID:8LLI9p8Fd.net

初動のホコ割りで重要じゃないステージなんてない。野良だったらそれこそ、たくさんホコ持ってちまちま進めるのが一番勝てるんだから積極的に割って運んだ方がいい。

740なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:18:51.03ID:DsOaRKpw0.net

>>738
優先度の話だよ
タチウオ中央は割られてもすぐ塗れるし、死ぬのは何も考えずに飛び降りる昔の俺みたいなバカだけだから、それよりも開幕で死んで右側取られる方がよほど敗因になりえる

759なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:36:04.58ID:8LLI9p8Fd.net

>>740
タチウオで開幕右が理解できない。高台のやつもホコ割り参加してて下に降りたやつがムリだと分かれば、下のやつが右に移動すればいいと思う。初動から一滴もホコに攻撃しないのはホコ割りに行った味方殺してるようなもんじゃない?

743なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:21:40.48ID:bmD799R80.net

>>738
誰も開幕無視するなんて言ってないし
初動は割った方が良いに反論ある奴なんていない

上がってる意見は
死にかけてまで割る必要は無い特にタチウオではってのと
全力で降りて割るべきだって辺りでしょ

741なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:20:37.12ID:eeEuc6260.net

短射程はホコの初動でいきなり爆風でやられる可能性あるから様子見して割らないという選択肢もある
特に野良だとホコ割りに参加しない人が多いから絶対全員初動でホコ割ってくれるはずと運任せに突っ込まないほうがいい

744なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:22:53.42ID:UjcQX0gx0.net

敵にだけブラスターリッターいたら割り負け想定するわ
味方の初動にもよるし

745なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:24:01.90ID:x0K50wS40.net

>>744
ブラスターがいる場合は塗ってあげるんやで

747なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:25:13.78ID:UjcQX0gx0.net

>>745
うん塗ってあげるー(カーボンバシャバシャ)

746なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:24:57.24ID:ISlZJQBC0.net

右ルート行ったことによって射程的に参加できないなら開幕ホコ割り無視してるのと同義やんけ

760なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:36:36.21ID:bmD799R80.net

>>746
ボム投げるだけでも全然違うし
そもそもこんな話両チームの構成で展開が全く変わるってことに気付いてほしいんだけどなw
それに君がその戦法で勝ち続けてるならそれでいいでしょ?

748なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:26:32.74ID:eeEuc6260.net

ブラスターでもロンブラやラピブラみたいな中距離以上じゃないと開幕ホコ割り自重したほうがいいと思う
自分勝手に突っ込んでいって割り負けていきなり死んでくノヴァとかよく見る

751なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:30:18.82ID:eeEuc6260.net

ホコ割らないのがネガティブという思考がネガティブだろ
開幕わざとホコ取らせてやるけど取った奴は絶対潰すぜという思考なら全然ポジティブだよね
動く事が全てポジティブと勘違いしてる人はポジティブ思考に呪われて頭が硬くなってる

757なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:34:07.58ID:ISlZJQBC0.net

>>751
それが出来るなら文句はない
敢えてホコ割らせてホコ持ちも護衛も皆殺しにできてる動画でも2~3うpるならの話だが

763なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:43:01.43ID:eeEuc6260.net

>>757
自分側が4人生きた状態で敵がホコ持った時点で撃ち合いでは自分側が有利でしょ
4人vs3人+ホコと撃ち合って負けるとか相手が強すぎるか自分側が弱すぎるかがない限り起きない
ホコ倒して4-3の状況になったら更に敵を倒せる可能性も増えるし、有利状況作ってからホコ割って進めたほうが一気に進めるよ

765なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:47:06.95ID:8LLI9p8Fd.net

>>763
同数でホコ持ってる側が撃ち合い不利ってのが違う。あと撃ち合い負けて押し込まれたら、味方が弱いってほざくタイプだね。

753なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:31:25.32ID:4O62LHtU0.net

相手にチャージャーいたら割り負け前提でホコ無視して右から防衛入るか左からリッター潰しに行くしかないしな

758なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:34:08.38ID:NZm3UnN00.net

結局タチウオホコなんて46超えるか超えないかだしな
開幕塗りとか大した問題じゃない

761なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:38:25.75ID:cLjQumhs0.net

タチウオは開幕ホコ割るメリットそんなにないでしょ

764なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:44:30.62ID:CpUMOZa7d.net

>>761
spがたまる
それだけ

766なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:50:29.16ID:8LLI9p8Fd.net

>>764
非常に重要じゃん

762なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:41:21.78ID:ulEv/q/fM.net

タチウオはチャージャー居ると落下の最中に撃たれるからな。
初動に限り慎重になるのは構わない

768なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:55:15.26ID:N6kkccsI0.net

開幕ホコわってSP溜めて 大王で敵陣左壁のぼったら
味方と挟み撃ちの状態になって面白いことになるな

769なまえをいれてください2016/08/13(土) 20:56:44.14ID:OKJPNcjSp.net

>>768
その戦術で勝てますか?

779なまえをいれてください2016/08/13(土) 21:25:48.30ID:TLD2h2ama.net

開幕ホコ割ると1人はスペシャル溜まって有利になる 
これ言えるやつ少なすぎだろ

781なまえをいれてください2016/08/13(土) 21:30:50.44ID:ngfV23eh0.net

ホコは開幕割りはあんま気にしないけど、割って持ってすぐ死ぬのはやめて
人数不利で相手がスペシャル溜まる状態とか絶対負けるから

782なまえをいれてください2016/08/13(土) 21:36:10.57ID:UmukFZmw0.net

下手でも頭数居るとちがうからなちょっとは

785なまえをいれてください2016/08/13(土) 21:39:47.19ID:KghSuGga0.net

降りる時に相手高台も見えるからその様子で中央か右か決めればいいんじゃね
俺は割れなくても左右どっちかに流れればいいから中央派

832なまえをいれてください2016/08/13(土) 23:25:05.84ID:mGnDVOcba.net

タチウオホコで割るかどうかの話出てたけど、編成やチャーポジまで飛び降りてからの味方の動きで大体味方がホコ割る気満々かどうか見るやろ
カウント42まで進む高台にビーコン置きに行ったロラコラとかいるのに中央まで降りてホコ割りに行くのはイノシシとしか思えない
俺は初動でホコ割りたいんだけどね。味方がそういう編成や初動じゃなかったら諦めるのが一番いい


コメ1名無しさん@スプ速2016/08/15(月) 11:23:32ID:259e4f9d773fc

チェイスで割られて爆死してそう


コメ2名無しさん@スプ速2016/08/15(月) 12:25:29ID:40b28f4fc90cf

遠投ガン積みで対岸にぶん投げるとわりと爆死してくれる


コメ3名無しさん@スプ速2016/08/15(月) 12:39:14ID:f843b38155cd4

ルール問わずタチウオの初動で一気に降りるリスクが高すぎる
どんなリターンが見えていようが無駄死にすればそれまで


コメ4名無しさん@スプ速2016/08/15(月) 15:52:08ID:f365c0e4bc064

降りたら退路ないし、上から割ろうとすると撃ち抜かれるし、
右行くと出遅れるし、難しいよなあ。


コメ5匿名@スプ速2016/08/18(木) 03:02:07ID:4293b9e472721

相手にチャーいなかったらホコ割りは参加するけど、チャーいたら降りずに右通路から攻めるな。ボム飛積んでるからチャーポジに牽制もできるし。
個人的にはタチウオで開幕ホコ割られても大して問題ではないと思ってるけど


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