参照元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1459421772/

95なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:15:52.58ID:66wR90hN0.net

昨日のエリアの動画アップしてみたんですが貼ればアドバイス貰えますか?
ウデマエSです

96なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:16:36.25ID:SzeH5rMm0.net

>>95
こいや

97なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:16:48.15ID:U6REKuMg0.net

>>95
はよ

102なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:18:19.35ID:66wR90hN0.net

音声のノイズがどうしても少し残ってしまってます
無印デュアルのみ使用のウデマエS底辺です
ギアもメイン効率10サブ効率10回復19人速18のみで見た目優先です・・・
打開とか攻めが苦手でなるべくやろうとしてますがよくミスします
最低限足引っ張らないようになりたいというだけです動画はどちらも負け試合です

タチウオは全ルール苦手でどう動けばいいのか未だに分かってないです

ハコフグのこれは最初凄く調子が良かったのにエリア取られて焦ってしまってます
最後残り時間が無いのでダメもとで突っ込もうとしましたが考えが甘くダメでした
短時間の打開だと強力なSPとかでないと難しいですかね

110なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:20:31.03ID:U6REKuMg0.net

>>102
お前はどれ?YOUってヤツ?

115なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:23:04.65ID:66wR90hN0.net

>>110
YOUです

132なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:30:20.37ID:1eTuDv7v0.net

>>102
とにかく人数見ろ
突っ込んだらいいのか引いたらいいのか迷ってる時間が多すぎる
攻め守りの指標になるから常に敵味方の人数は確認し続ける

ザップの使い方がまだ甘い
中距離シューターだからもっとガンガン前出ていい
人速ザップならレレレ撃ちの練習すればもっと撃ちあいに勝てるようになれる
ボムを牽制で投げるのはいいけど、近距離の撃ちあいでも使用頻度上げて駆け引きに使えるともっと良くなると思う

149なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:36:03.12ID:813J6WC7K.net

>>102
1人倒した後2人目に向かってください

158なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:38:41.24ID:Qlvdyw2C0.net

>>102
1つ目2分くらい見たがいっつもこういう立ち回りなのか?
動画撮ったら緊張したのかどっちだ

187なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:48:02.25ID:B7JJQxEA0.net

>>102
細かいことは他の連中に任せるとして同じ場所で芋りすぎ
攻め方もワンパターンだし状況に応じて立ち回り変えないと

216なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:58:55.07ID:hdLmFkcp0.net

>>102
タチウオ高台上から飛距離無いボム投げても意味無さそう
ハコフグリッター対角は隠れてエリア塗れるブキかスパショ持ってこないと駄目そう

長射程はダイナモを殺すのが仕事
ボム持ちはリッターに嫌がらせするのが仕事

217なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:59:25.40ID:B7JJQxEA0.net

>>102
あとごめんもうひとつだけな
ハコフグなんかはボム持ちがお前とスシコラしかいないんだからリッターダイナモ牽制しなよ
ヒッセンとカーボンにあいつら任せるのは酷だぞ

235なまえをいれてください2016/04/01(金) 00:03:05.92ID:jD4VG8ar0.net

>>216 >>217
確かに味方の武器種類を意識出来てないです
その辺の役割も考える様にしてみます

224なまえをいれてください2016/04/01(金) 00:00:53.86ID:wLdglmcF0.net

>>102
なんとなくお茶を濁すようなプレーに終始してる印象だな
恐らくどういう状況を目指すとかどういう状況をさせないとかそういう強い状況のイメージが無いと思われる
そのステージやそのブキの強い状況をもっと頭のなかで整理すべきかと
あと味方がどこで何をしているかをほとんど見てないように見えるかな
デュアルなら射程とボムで味方を援護できるシーンも多いはず
これはセンサーの発動タイミングとかにも言えるかもスパショや大王に合わせて発動とかも考えて
それとメガホン危なかったシーン、イカ状態は喰らい判定大きいよ特に横に

289なまえをいれてください2016/04/01(金) 00:28:14.15ID:MnQxRl+I0.net

>>102
タチウオは2分30秒辺りで無駄ボム投げてるのが糞
左エリア取れてるんだから右エリア塗りに行けよ
エリア塗り意識低すぎ

ハコフグはビビり過ぎ
エリア塗られてから左で殺してもジリ貧にしかならん
エリア取ったら前に出て敵にエリア塗らせないように殺すんだよ

229なまえをいれてください2016/04/01(金) 00:02:18.85ID:0i5fEBKQ0.net

>>102
ボムの使い方がまず間違ってる
シューターで使うスプラボムは射撃中におもむろに転がす物
敵のインクに投げ込む時はメインだと攻撃が届かない高台とかに使ってチャージャーを退かす時
牽制で使うボムは敵陣に投げるものじゃなくて、インクの境目や高台とかの攻めて来そうな場所に置く感じで転がすもの
そのまんま敵陣に投げ込むくらいなら隠れつつメイン撃った方がいいし、そうしないからインク切れで危ない場面もある

あとマップ見れてないね
明らかに敵のインクが伸びてないのに動きが慎重になりすぎてる
逆に敵インクが不自然な塗りになってるのに無警戒だから敵と遭遇してる
インク回復時とかにこまめにマップ見る癖つけよう

最後に敵リッターへの意識が薄い
敵リッターが角に隠れてるの見えるのに全身晒して塗るのは的になってるだけ
右肩だけ出すのをイメージして隠れながら塗ろう

243なまえをいれてください2016/04/01(金) 00:06:54.50ID:jD4VG8ar0.net

>>224 >>229
マップを全然見れていないです
味方を考慮する事もまるで出来ていないので意識する様にしてみます

245なまえをいれてください2016/04/01(金) 00:08:04.67ID:mTEONtV+.net

>>243
まぁ慣れだよ慣れ
てかスシコラでS+行ってからマイオナ使いなよ
まずは基礎から

201なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:53:23.72ID:66wR90hN0.net

>>187 >>189
やはりキルも意識しないとダメなんですね
立ち回りも考えてみます

174なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:42:44.36ID:66wR90hN0.net

>>158
火曜日位から連敗してたので動きが固まってる感じはあると思います
でもあまり普段と変わりないかもしれません

>>159
タチウオは全ルールで苦手で勝率低いので場所を意識してみます

162なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:39:32.60ID:AGZCu55A0.net

>>102
タチウオの方見たけど引き気味過ぎ
開幕はもう一段前に出て前線塗りと迎撃
序盤人数圧倒的有利なのに前に出る判断遅い
射程はグイグイ押し付けて相手の行動範囲を奪うもの
引き気味にディフェンシブな動きもナシではないけど、それをやるなら絶対に死なず相手を中央からこっちに敵を通さないくらいの意識が出来なきゃ駄目
S以下によくある一方向を見始めたら長時間横も後ろも見なくなる病、だから自陣取られるまで気付いてすらいなかった
あと、敵攻めてるときの屋上からの射撃とか坂上からのメガホンとか、避けられる攻撃を甘えて避けようとしてない場面が2~3箇所あった

185なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:47:18.34ID:66wR90hN0.net

>>162
確かに避けれる攻撃をいい加減にしててデスしてました
自陣側もちゃんと見れるように意識してみます

>>169 >>171
キル数取るのはどちらかというと苦手ですが練習してみます

189なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:48:16.32ID:YIXqn24L.net

>>185
厳しいこと言うけどキルが苦手はスプラトゥーンが苦手と同義だからな

153なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:37:50.48ID:66wR90hN0.net

>>149
確かに戦闘1回終わると気が抜けてしまってやられる事が多いので気を付けます

138なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:32:55.50ID:66wR90hN0.net

>>132
確かに人数見ないとと思いつつ見れてないです
タチウオは特に迷ってしまってます

余談ですがデュアルです

159なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:39:10.08ID:1eTuDv7v0.net

>>138
ああ、素で間違えたわ
デュアルだったらもっと距離を活かせる立ち回りせんとダメだと思うよ
中距離シューターを早く発見出来る位置に立った方がいいんじゃないかね
デュアルでタチウオはマップの左右で戦うような感じになる
撃ち下ろしだけじゃキルタイム遅いからあっという間に障害物に逃げられるからね

124なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:27:45.08ID:U6REKuMg0.net

>>115
キル取る力はあるんだからもう少し動いた方が良かったかもね、考えながら塗るって基本だと思うんだがそれがあまりできてない気がしました

128なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:29:39.55ID:66wR90hN0.net

>>124
塗りが足りない所がありますかね
確かに相手に気を取られ過ぎてるかも

113なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:22:43.06ID:I189HYnp.net

>>102
やっぱマイオナはゴミだわ
動画貼る勇気は賞賛するけど立ち回りがチンパンジー過ぎ

116なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:23:37.11ID:66wR90hN0.net

>>113
突っ込み過ぎですか

120なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:25:43.45ID:I189HYnp.net

>>116
むしろイモリ過ぎ
調子がいいとか言う方みたけど、左行って何がしたいのか不明
高台からションベンまくだけなら黒デコでいいから

122なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:26:46.94ID:66wR90hN0.net

>>120
ハコフグの方ですか?

140なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:33:09.66ID:I189HYnp.net

>>122
それ 全部見てないけど
2分ぐらい見て思ったのは煽り抜きでデュアルを持つ必要がない
思いつくところをあげると
左からエリアも塗らずに芋ってるだけ
スパセンのタイミングが謎
センサー付けたられたのに囮にもなろうとせずなぜかそこに待機
むしろ味方がお前という荷物を抱えて良く勝てたなと

146なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:35:30.42ID:66wR90hN0.net

>>140
塗りをもっと意識してやった方がいいですかね

後余談ですがどちらも負け試合です

155なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:38:07.26ID:pwV+zSKd0.net

>>146
芋過ぎるわ

169なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:41:09.80ID:6jcwDS68.net

>>146
負けてたのか
間違いなくお前のせいだから反省しろ
あと塗り以上にキルとれ
デュアルだから出来ないととかぬかすならもう担ぐな

161なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:39:29.99ID:66wR90hN0.net

>>155
もっと動いた方がいいですかね
もしくはちゃんと塗るとか

171なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:42:05.47ID:pwV+zSKd0.net

>>161
もっと前出て相手殺しまくれよ

177なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:42:59.27ID:NVNROLSG0.net

わざわざ動画撮るなんて行動力あるよな
そういうのは伸びるでえーしかしー

178なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:43:22.67ID:hwxMnBHv0.net

動画みたけどボムはまあまあ上手いしこの立ち回りならわかば持ってみれば?
打ち合い苦手っぽくて前出れてないからとにかく塗ってボムで牽制しながらバリアで前出てキルとるわかりやすい武器だぞ
かなり向いてると思う

191なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:49:38.04ID:66wR90hN0.net

>>178
やっぱり前に出てキル取るというのが足りないんですね
戦闘の立ち回り意識して練習してみます

202なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:53:36.81ID:pvwyjhev.net

>>178
ボムが上手い……?
Sからしたらこれは上手い部類なのか……

S隔離アプデ来て本当に良かった
嬉しくて……嬉しくて……
言葉に……

266なまえをいれてください2016/04/01(金) 00:16:54.56ID:kdRWGJl50.net

>>191
開幕敵の武器見てる?
最長射程が自分の時はワイはデュアル様やぞ!ひざまずけ!!っでオッケー
タチウオだと坂で戦ってたんだけどチャージャーいないし一番上の四角い所で戦ったら強いよ
行く前に裏側塗っておいて待避できるようにしとくとか
もう一手先まで考えてみよう
上のイカは見れてないよね
見れるように練習したほうがいいよ
まずはインク回復中は見ることから始めよう
あと敵の高台まで登れれば結構カウントとりやすい
塗りにかんしてだけどもう自陣インクの所を塗ってる時あるけど
それはインクの無駄だし意味がない
敵に位置をばらしてるだけ
エリアをどう塗ればとれるかも散歩で試してみて
ボムコロは上手いと思うよ!

200なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:53:18.12ID:U6REKuMg0.net

>>191
イカジャンプしながらちゃんヤッピーって言ってないだろ?そこだよそこ

207なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:56:46.06ID:66wR90hN0.net

>>200
ヤッピーというのは飛ぶ時の声ですか?

220なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:59:51.34ID:U6REKuMg0.net

>>207
おうよ、カズラトゥーンさんの動画観てないのかお前は

209なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:57:28.86ID:AGZCu55A0.net

ハコフグの方も見た
大体分かった

撃ち合いを味方に任せ過ぎ
「デスしない立ち回り」って言葉を勘違いしてるタイプ
敵から姿が見えない=自分も敵を撃てない位置に長時間ずーっと居座ってる
前に出ず戦闘しなけりゃそりゃ死なないよな、そんなの誰でも出来る
そうじゃなくて、ちゃんと撃ち合いしながらヤバいと思ったらとっさに物陰に引いたり相手を撒いたりする技術が正しい「デスしない立ち回り」

撃ち合いに加担しないから、味方任せになって味方が強くないと勝てなくなってる
あまり敵が撃ってこないと思ったら、勇気を出して一歩前に出てみろ
味方に注視してる敵を横から撃てる場面が必ずあるから
そうやって自分も攻めて敵を減らせば、結果的に味方の生存率も上がってチームが勝ちやすくなるんだよ

214なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:58:34.87ID:8irkE0uu.net

>>209
もうそれ言った
なげーよ

218なまえをいれてください2016/03/31(木) 23:59:38.14ID:66wR90hN0.net

>>209
確かに自分は味方依存が凄く大きいです
立ち回り考えます

252なまえをいれてください2016/04/01(金) 00:10:32.59ID:jD4VG8ar0.net

アドバイスありがとうございました
色々試してみます

254なまえをいれてください2016/04/01(金) 00:12:05.96ID:E2pysvvr.net

>>252
お世辞抜きでフォローさせてもらうと、S+にも同じような立ち回りするデュアル雑魚とか若葉カスいるからS+並みの力はあるぞ

276なまえをいれてください2016/04/01(金) 00:22:22.91ID:wLdglmcF0.net

>>252
他のコメントみたらけっこう言われてるな
あんま凹まないで頑張ってくれw


  • 匿名 より:

    無駄な動きが多いな

  • 匿名 より:

    ハコフグ
    0:26
    なんでモジモジしたのかよくわからないけど結果味方に置いてかれてる。
    外れたけど一回チャージャーに無駄に撃たれたし普通に左ルートでよかったのでは?

    0:41
    自分なら右にちょっと塗って脱出ルートを作ってからじわじわ前進して通路の敵を追い払うかな。
    せめて左をもっと塗っておかないと攻め込まれても応戦できないしよくないと思う。

    0:58
    塗るの途中でやめちゃうけど、やめないほうが良かったと思う。
    もうちょっとでエリア取れただろうし、デュアルならたぶん塗り勝てるから。
    ダメでもスパセンも塗りに回せばたぶん取れる。

    1:02
    台の上に乗ってスパセンしての行程が謎。
    わざわざチャージャーに撃たれる可能性のある方法で台に乗るのが危険。
    もっと左から乗るかもうひとつ奥のほうの台に乗って高台か敵にボム投げて、スパセンでインク回復して相手のリアクション次第でまたボムなりメインなりで攻撃したほうがいいと思う。
    今回のスパセンの使い方はもったいない。

    1:47
    台に乗ることに固執してブラスターに攻撃されて死んだけど、ボムを高台に投げるとき以外は台に乗る意味あんまりないような。
    むしろ台を盾にしながらエリアを塗るほうがいいと思う。

    2:26
    エリア右から塗り始めたけど正面の敵インクが恐いのでなんか対処したほうがいいと思う。

    2:38
    エリア取れた後のちょっとした時間何かしようとした方が良かったと思う。
    自分なら台に乗って足元塗って台をボム投げの足場として使用可能にするかなあ。
    その後台から通路を撃って完全に封鎖しておく。
    これがいい行動とは限らないし今回はたぶん時間的にやり遂げられなかったと思うけど、とにかく一瞬暇になったんだからなんかしようとしたほうがいいと思う。

    3:00
    2回ポイズン食らったのがよくわからない。
    下がってよかったと思うし、2回くらったあとも毒のエフェクトが敵から見える位置にいるよりは隠れたほうがいいと思う。

    3:05
    台に乗ってのボムがよくわからない。
    塗れないしまず当たらないしで効率悪いと思う。
    台に乗らずに奥の台を盾にしてメインでエリアを塗るか、ボム投げるならもうちょっとどこに投げるか敵を見てから考えないとインクがもったいない。
    無駄にボム使ったせいで塗り負けると思う。

    3:24
    センサーついた敵が近づいてきてるのにのんびりしすぎだと思う。
    近づかれないようにメインで威嚇するなり殺しにいくなり何かできることあると思う。

    3:22
    突っ立ってジャイロで塗るより右にちょっと歩きながら塗ることで足元の敵インクもカバーしておきたい。

    3:30
    台の向こうにボム投げたほうがいいと思う。

    3:45
    もう無理だけど、ボムを適当に投げるよりはメイン撃ったほうが若干いいと思う。

  • 匿名 より:

    続き
    塗れてないしキルも取れてないので味方はかなり辛い目にあってると思う。

    用途不明の雑なボム使用とそれが原因のインク不安が中途半端な行動の理由だと思う。
    とりあえずボムを投げるときはなんかしら投げる理由を考えてから投げるようにしたほうがいい。
    最低限、現状の無駄ボムは投げずにメインに回せばエリア維持がかなり楽になると思う。

    ボムをほめてる人もいるけどデュアルでこの使い方だとかなり厳しい。
    現状ボムでキルが取れてるのは相手が勝手に当たってくれてるだけだと思う。
    わかばへの転向はいいアイデア。
    ただし本人が向いてるからではなくてインク効率的にわかばのほうが雑なボムの使用に耐えられるからという意味で。
    今すぐ持ち替えてもたぶんわかばのほうが勝率いいと思う。

    装備ももうちょっと方向性を持たせたほうがいいと思う。
    現在の実力でS部屋でメインでの撃ち合いを多用するのは正直辛いと思うのでボム飛1以上つけて安全にチャージャーへのボム投げ込みを行いつつインク回復、スぺ増あたりで塗りつつスパセン回すのが無難だと思う。
    慣れてきて自信ついたら安全靴とあとはお好みのギアでS+カンスト勢の動画のデュアルみたいなスタイルに移行すればいいと思う。

  • 匿名 より:

    結局S+昇格までは運なんだなぁ

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