参照元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1455416601/

203なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:21:21.19ID:lKJLTomT0.net

リッター使ってると前衛の動き次第でどうにでもなってしまうな
どんなにキル重ねても塗りで負けて押し込まれて終了ってのが結構多い
その結果、だいぶAIMが追いついてきたけどS復帰すら出来てない、A-が近い位置でウロウロ

208なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:23:20.08ID:qYqns+Kd0.net

>>203
くそくそくそわかる

219なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:27:26.21ID:Y7eJrIey0.net

>>203
味方のせいにしてるけどエリア塗らないヤグラ乗らないホコ持たない地雷リッターがいたら勝てないんだよな

225なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:30:26.31ID:lKJLTomT0.net

>>219
それよく言われるけどさ

エリア塗らない
→まぁわかる。だがエリアを塗ろうとする敵を駆逐する仕事がリッターでは?
俺はエリアにはリッター持ってかない。わかばかスピコラ使う

ヤグラ乗らない
→これは流石に戦犯。俺でも攻勢時は必ずヤグラに乗る

ホコ持たない
→リッターの射程と威嚇力をホコで潰すの?

って思うけどどうなんだろう

252なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:42:19.75ID:UX1zA30Dd.net

>>225
ホコの攻勢時にリッターなんてたいていクソの役にも立たないからむしろリッターが持て

271なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:50:47.68ID:lyBSMG7p0.net

>>225
仕事()とか固定観念はいいから、全ブキは例え僅かな塗りでも敵ライフ削りでも出来ることは全部やれ
デスしないなんてカンストでもそうそう無いんだから、いつか何処かで絶対に穴は空くんだよ
その分チャージャーでも塗りを頑張ったり、キル苦手なブキでもキル頑張らなきゃ駄目

あとホコで攻めるときチャージャーじゃ敵防衛退かせられない
いちいちチャージが必要だし、ヘイトも稼げないからホコの進行を守りきれない
凸チャ出来るかホコ持つかしないチャージャーは無能

238なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:34:15.38ID:QcwO5F0X0.net

>>203
リッターがゴミってはっきりわかんだね

245なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:38:17.74ID:XlIVYrNCd.net

>>203
塗られる前にキルしろよ

220なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:28:40.57ID:JTcsl6BNM.net

>>203
わかるけどチャージャーもしっかりキル取ってくれないと負担なんやで

218なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:27:23.38ID:lKJLTomT0.net

>>208
ぶっちゃけリッターなりチャージャーでランク上げてる人は凄いと思う
あんだけ味方依存強いブキなわけだし

228なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:31:19.60ID:rzaJA0zF0.net

まあリッター塗らないし実際嫌がられるくらい敵完封しないと評価されないな

229なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:32:13.03ID:teikmF3S0.net

スプチャならまだ塗れるからいいがリッター担いで味方依存だとか味方に文句だとかはちょっとな…
味方に無双しないリッターがいる試合の前衛って結構辛いんだよね

233なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:32:41.87ID:sMRKumaS0.net

マジでリッターに塗ってほしいところ
か べ

237なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:34:11.89ID:F7L8aON10.net

ほんとにきっちりリッターが殺してれば普通大幅リードできるよね
安全な場所から的当てしてキルレ稼ぐだけで勝つために動かないからA-みたいな異常地帯に落ちたんじゃないの

246なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:38:26.38ID:b5Dd4yQna.net

リッターってやたらハードル高くね?一人で敵完封出来るなら2対4でも勝てるわ
塗らない乗らない固定砲台は地雷だけど敵いない時は塗ってヤグラは乗ってってしても1デスだけで全部ひっくり返されるなんてザラ

248なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:39:17.56ID:CPcC4ntm0.net

そういやさっき
チャージャーがほこもて って名前がいてワロタ

249なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:40:27.83ID:LCnL6Xay0.net

>>248
そいつよくS+でみるわ
多分96デコやろ

274なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:51:25.28ID:CPcC4ntm0.net

>>249
たしかそうだった

250なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:41:06.73ID:khROmXwB0.net

スプスコワカメ使いでAIM最強ならホコ持つよりホコを兎に角割っていく立ち回りの方が勝率高い
防衛時しっかり立ち回れば最強の壁

257なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:43:24.76ID:XlIVYrNCd.net

完封できるチャージャーじゃないならホコ持つべき
てかキルできないならチャージャー辞めろよ味方の負担考えろ

260なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:46:11.27ID:khROmXwB0.net

つかAIM無いチャージャーは等しくゴミだから試し打ちやってろ
ナワバリで実践練習してる馬鹿が居るけど、あれで鍛えられるの立ち回りだけだぞ

チャージャーには追いAIMなんてほとんど必要ない
弾速∞だからね
だから止まってる相手に当てる練習こそが最大効率の練習になる

261なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:46:32.44ID:LCnL6Xay0.net

チャージャーは塗れないしキルしかできないんだから最低でもキルレ2.0以上保てるやつしか持つなよ

263なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:46:33.66ID:nhWiMnZc0.net

チャージャーが潜伏してる奴倒してくれたり壁になってくれるならいいけどね
大体ホコが倒されてから倒すのが精一杯でしょ

269なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:50:36.50ID:qYqns+Kd0.net

ホコにリッターは持ってってないんだがエリアでは基本1dか2dでキルは最低6はとってる
ヤグラは乗るからどうしてもデス増えるがエリアは塗ってるし固定苦手だから地べたウロウロしてる
でもA-から上がれないんだがどうしたらいいんだ

278なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:53:30.68ID:bXhHTb170.net

>>269
A-はB+を倒しまくればAになれるはず

288なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:56:56.25ID:qYqns+Kd0.net

>>278
開幕3kして相打ちくらってたら何故か誰もエリア塗らなくて自分が戻った頃には仲間全員死んでるとか頻繁にあるんだが…
押し込まれたら高台でキルとるけどどうしても塗りが広げられん

294なまえをいれてください2016/02/14(日) 23:00:35.06ID:XlIVYrNCd.net

>>288
開幕4kしないから悪いんやで

353なまえをいれてください2016/02/14(日) 23:20:53.29ID:Pn5ixi+Pa.net

>>269
A帯の地蔵で6kはなぁ ようは50秒に1人だからなぁ
A帯で勝つなら1人で無双しないと無理だからチャージャーなら最低10kはほしいところ
あとマップみながら味方がやられて敵が突破しそうなところケアするとか

290なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:57:52.13ID:lyBSMG7p0.net

>>269
チャージャーって前に出ないじゃん?
つまり、敵の的になれない
つまり、味方の誰かが二人に撃たれる
つまり、味方が一人倒される前に一人撃ち抜いてやっと互角
そこから二人目三人目続けて撃ち抜けて初めて有利が作れる
そういうブキ
味方が死んでから撃ち抜けても実は遅い

301なまえをいれてください2016/02/14(日) 23:03:43.80ID:qYqns+Kd0.net

>>290
味方が死んでから撃つのが遅いってのはわかるが書いたように自分は固定砲台苦手だし
ビビりだからまず同じ場所に止まれない だから凸までいかないが基本前線にいる

>>294
開幕4kしても放置されたことあるんですがそれは

309なまえをいれてください2016/02/14(日) 23:05:44.10ID:XlIVYrNCd.net

>>301
毎回してれば毎回放置されることなんてなかなか無いだろ
4kしないから悪い→4kしたら放置されたことある
反論になってないんですが

330なまえをいれてください2016/02/14(日) 23:12:16.25ID:qYqns+Kd0.net

>>309
毎回開幕4kってくっそハードル高くね
そりゃもちろん努力はするけどさ

>>315
もちろん連敗してるわけじゃないからA-80~A-30以下行ったり来たり
前線に出てキルとって塗りも広げてるんだがなぁ…まぁ仲間が死ぬのも自分が弱いからなんだろうな

340なまえをいれてください2016/02/14(日) 23:16:18.89ID:XlIVYrNCd.net

>>330
それができるようになればカンストできるよ
味方のせいにしてないでリアル腕前上げるんだ

315なまえをいれてください2016/02/14(日) 23:07:40.15ID:lyBSMG7p0.net

>>301
本当に味方がどうしようもない試合もそりゃあるけど、ずっとそうじゃないじゃん?
そうじゃないときも勝てないなら、戦況に対するポジショニングが悪いんだと思うよ
そんで対して状況の好転に貢献出来ないキルしてる

281なまえをいれてください2016/02/14(日) 22:54:32.11ID:LCnL6Xay0.net

>>269
A帯でチャージャーなんか使ったらいくらキルしようが味方運やろ
適当に厨武器使ってSまであげてチャージャーに戻したら?Sもチャーだと味方運だけどな

316なまえをいれてください2016/02/14(日) 23:07:53.42ID:qYqns+Kd0.net

>>281
厨武器って96凸とかか?普段使ってないような奴でも余裕で上がれる武器なのか?
スシコラはどうも合わんしヤグラのノヴァとか自分が持ったら射程短くてワロタ

334なまえをいれてください2016/02/14(日) 23:13:09.79ID:LCnL6Xay0.net

>>316
チャージャーしか使えんのかな?
じゃあ厳しいけどそれで頑張るしかないやろ
チャージャーだけでS+いった人が沢山いるわけだし単純に腕不足じゃないか

359なまえをいれてください2016/02/14(日) 23:22:24.45ID:lKJLTomT0.net

なるほどね

リッター使ってても一応凸気味に動くようにはしてるけど、
ほかの人と同じで、芋スタイルが嫌い
てか『チャージャー塗れ、乗れ、持て』とか思いながらZAP使ってた経験があるから、
その辺りは反面教師にはしてるつもりだが難しいな

てか凸気味にやるならリッターじゃなくてスプ茶のほうがいいのか?

369なまえをいれてください2016/02/14(日) 23:26:29.66ID:lyBSMG7p0.net

>>359
基本リッターは射程の暴力で蹂躙するブキだけど、クイボ得意ならリッターでもいいんじゃね
半チャで凸って無双したいならスプチャの方がいいと思う
エリアならスプチャ系のボムラのエリア奪還力高いから強いよ

371なまえをいれてください2016/02/14(日) 23:26:48.80ID:5EpXCQtZp.net

>>359
ボムラで広場をプチ制圧してくれてエリアも確保してくれるしホコヤグラの押し込みにも貢献する上に打開もできるスプチャくん大好きだから使ってくれ

374なまえをいれてください2016/02/14(日) 23:29:02.63ID:lKJLTomT0.net

ふむ、
次からエリアではスプ茶、それ以外ではリッターで使い分けてみるか
ありがとう


コメ1名無しさん@スプ速2016/02/15(月) 16:22:15ID:6358390c66d25

A帯で6kは少なすぎ
シューターでも15k~20kは取れるわ
大抵その前に試合終わるけどな


コメ2名無しさん@スプ速2016/02/15(月) 17:34:23ID:9cadffd77e30a

リッター使ってるからホコ持ってたけど
ホコ持たずに後ろ目でホコ潰しに来る奴を抜いてた方が勝率跳ね上がったから持たなくなったわ
てかリッターにヘイト集めすぎだろ、シューターが一番強い武器って事理解して無い奴多すぎだろ


コメ3名無しさん@スプ速2016/02/15(月) 19:06:00ID:a48e7b44459db

リッターでもキルできない状況はあるから塗りも意識して欲しい。負けるリッター使いの状況判断のできなさは異常。状況に応じて動き方を変えて欲しい。


コメ4名無しさん@スプ速2016/02/15(月) 19:13:39ID:ff6de5ac77370

いやリッターが明らかに最強だろタイマンなら
無敵系スペシャルかシールド持ってないと近寄る事すらできんのだぞ


コメ5 @スプ速2016/02/15(月) 19:31:27ID:dfff88bd8e1ea

チャージャーは命中率の向上が1パーセントでも非常に大事なんで、エイム向上=ランク上昇になる
そして自分自身の体調にすんごく左右されるので、チャージャーは一日一時間
飲酒厳禁、うんこは試合前に行っとけ、便意も命中率を左右するぞ

ルールでいえば、
エリア スプチャ
ヤグラ スクイックリン
ホコ  スプチャワカメ
が最適なチャージャー
ぶっちゃけリッターは、どのルールでも固定砲台化せざるを得ない性能なので、勝ちにつながる行動を起こしにくいという意味で強くない


コメ6名無しさん@スプ速2016/02/15(月) 19:35:00ID:3b0cc7bcc871d

96デコ「呼んだ?」


コメ7名無しさん@スプ速2016/02/15(月) 19:51:52ID:178f90ad542da

キル勝負ならリッター最強だと思う。けど、スプラトゥーンのルールって0キルでも勝てるわけだから塗り性能低くくて状況に対応しにくいリッターは勝てる要因になりにくいよ。はっきりいって狙ったものは全部当てる勢いじゃないと足手まとい。


コメ8名無しさん@スプ速2016/02/15(月) 22:31:36ID:d72eecc6b1648

チャージャー系がデス少ないのは当たり前
リッターに関して、タイムアップの試合で少なくても10〜13kは取れないと戦犯だと思う


コメ9名無しさん@スプ速2016/02/15(月) 22:39:09ID:579036d9585c6

開幕3kから相打ち、復帰したらみんな死んでる
って愚痴良く見るけどようするに8人のうち一番強い1人が勝ち残っただけ
キルレで言うなら20k前後は毎回とれるレベルでないとそのウデマエが適正だわ


コメ10名無しさん@スプ速2016/02/15(月) 22:45:01ID:631e5d78c846e

まあ野良には向かない武器ってことだな


コメ11名無しさん@スプ速2016/02/15(月) 22:47:16ID:fb6fd60c07bc9

てかリッターで6k2dって戦犯確定やん
煽りとかでなくて


コメ12名無しさん@スプ速2016/02/16(火) 00:07:04ID:369b35ac15709

物陰から出た敵を一瞬で撃ちぬけるゴルゴでもない限り角待ちが基本のホコ防衛相手にチャージャーは何の役にも立たん
威嚇(笑)


コメ13名無しさん@スプ速2016/02/16(火) 00:27:17ID:ef7141e5a5264

キルレとキル数間違えてない?


コメ14名無しさん@スプ速2016/02/16(火) 00:27:55ID:619a4295019b4

まあ机上論ならいくらでも言えるわな


コメ15名無しさん@スプ速2016/02/16(火) 01:01:31ID:b5cda4dd4e87e

開幕とかチャージャーの位置まる分かりだし
撃った直後なら安全だしシールド出しときゃ撃ち抜かれる事はないし
相手が徹底してたらどんなにエイム上手くても開幕4kどころか1kも出来んでしょ
最近チャージャー使ってないから知らんけど、開幕からそんなに姿晒してくれるもんなの?
俺自身は開幕で撃たれる事なんてまず無いんだが


コメ16名無しさん@スプ速2016/02/16(火) 01:02:28ID:ac863dac85e27

いまS+だけど正直敵のチャージャーとかS+以外はさほど気にならない
S以下だとヒト速積んで左右に振るだけで普通に当たらずに接近できる


コメ17名無し@スプ速2016/02/16(火) 02:22:08ID:283aa4a76808d

なんでもいいけどサムネのリッタードライバーみたい


コメ18名無しさん@スプ速2016/02/16(火) 09:04:21ID:c04819b0706f1

チャージャー専()はこのゲームのガバ判定でAIMを神聖視しすぎだろ
重要なのは数字じゃなくチームに負担掛けない為の立ち回り
狙撃の持論とかウダウダ語る前にワカメスコープで前出るぐらいのことしろや
そっちのがよっぽど勝率上がるぞ


コメ19名無しさん@スプ速2016/02/16(火) 11:58:58ID:ca03d27edadf2

ワカスコ持ったって芋る奴はいるし、リッター担いでても状況見て前に出てくる奴もいる
結局上手い人以外はチャージャー持つなってことよ
あ、ここでの上手いはエイムの話だけじゃなく、立ち回りを含めて総合的に上手いってことね


コメ20名無しさん@スプ速2016/02/16(火) 17:50:25ID:cd6bc4ee9cef2

明らかにシューターが一番強いでしょ
マッチングもシューターばっかりじゃねーか
チャージャーの場合キルレ良くなりやすいからヘイト集めてるけど、塗り能力や編成事故みたいに数値にはみえないところでマイナス点あるんだから
結局総合的にバランスよく強いシューターばっかになってるじゃん


コメ21名無しさん@スプ速2016/02/16(火) 19:14:33ID:e4dfee7942142

野良なら基本的に何でも自分でやらなきゃならないから立ち回りの幅が広いシューターが強いけど、マイナス部分を補い合えるタグマやプラベとかだと上手いチャージャーがいるだけで封殺されかねないし、そういう意味じゃチャージャーが最強ってのは間違ってないと思う


コメ22名無しさん@スプ速2016/02/17(水) 00:02:59ID:918d58be2384b

タグマとかでも結局バランスのいいチーム組むとなると大抵チャージャー1シューター2~3ダイナモ0~1とかじゃん
なぜ数を多くいれるのかっていうと安定して強いからでしょ


コメ23名無しさん@スプ速2016/02/17(水) 09:11:46ID:3327825a046f5

チャージャーが2枚だとマイナス点が他の二人で補いきれなくなるからでしょ
野良だとそういう事故編成が起こりかねないからシューターの方が安定して強いけど


コメ24名無しさん@スプ速2016/02/17(水) 10:52:32ID:21ebe39bb45d7

チャージャー2いると他で補えなくなるくらいマイナス点があるって時点で最強だのいうのはおかしいわ
ぶっちゃけチャージャーいないチームでも大会で優勝してるところもちらほらあるけど、逆にシューターいないチームで優勝してるとこあるの?
確実にシューターっているよねチーム編成決められる場合
それくらい強いってことを自覚したほうがいいよシューター共は


コメ25名無し@スプ速2016/02/17(水) 14:27:39ID:68ff0c6ee845a

シューター最強だからなんなの?
チャージャーにヘイトためるのやめろとでもいうの?


コメ26名無しさん@スプ速2016/02/17(水) 16:41:41ID:259f6be287013

ヘイトためるのやめろってかシューターを棚上げするのはどうなの?ってことだよ
基本こういう対戦ゲームって強いやつが多くなりやすいんだから、シューターのほうが弱体化されるほうが先でしょ


コメ27名無しさん@スプ速2016/02/18(木) 10:22:05ID:77dbda525242a

将棋に例えるスレがあったけど妙に納得した
チャージャーは飛車角で、強いんだけど小回り利かなかったり、王より可愛がる初心者は地雷と化す
シューターは歩とか
歩だけでは勝てんけど、歩のない将棋は負け将棋


コメ28名無しさん@スプ速2016/03/07(月) 14:54:06ID:aa8f7e46ca13e

シューターの方が強いからチャージャーより先に弱体化しろとか言い出すキチガイだった


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