参照元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1479262796/

725なまえをいれてください2016/11/29(火) 11:20:30.11ID:ztJHuc56a.net

「キル力を上げる」とか「生存力を上げる」ならわかるが
「キルレを上げる」はよく意味がわからんな
「キルレが上がった」ならわかる

726なまえをいれてください2016/11/29(火) 11:35:37.52ID:gf3yjO4Vp.net

>>725
そのまんまの意味で言ってる

生存力とキル力両方上げる=結果的にキルレが上がるんでどうキルレを上げるかも大事ではないかと

729なまえをいれてください2016/11/29(火) 12:40:17.96ID:zu9YyqL+a.net

>>726
「結果的に」が入る時点でイコールじゃないじゃん
それなら「生存力とキル力上げる」でいい
状況に応じてキルしたり生き延びたりって考え方ができるし
その結果としてのキルレを自分の生存力とキル力の参考にすればいい

細けえこと言うなよって思われるかもしれんけど
「キルレを上げる」って意識付けは良くないって思うのよ
ナワバリで試合中に塗りポイントを意識するようなもの

738なまえをいれてください2016/11/29(火) 18:45:19.27ID:5Blh//T00.net

>>726
わかる。
上でも出てたけど、Sでキルレ1の自分がS+だと0.5だった。
これでは流石に、やりたいことをやらせてもらえないと感じた。

731なまえをいれてください2016/11/29(火) 15:20:56.89ID:gf3yjO4Vp.net

>>729
言いたい事は分かった
じゃあキル力を上げるにはどうしたら良い?

個人的には塗り武器除いて塗りもキルも両方大事だと思ってるんだけど、なんかキル力をどう上げるかって話ってあんま上がらん気がするんだよね

753なまえをいれてください2016/11/29(火) 20:30:12.62ID:zu9YyqL+a.net

>>731
もみじとかいうキル力高くないブキ使ってるんでそれは常々考えてる
エイムだとか射程と性能の把握だとかいろいろ要素はあるけど
まず意識した方がいいと思うのは「塗り」と「索敵」と「潜伏」の3つかな

どのブキであっても理想的なキルは一方的な潜伏キルで
そのためには索敵と潜伏が必要
潜伏のためには塗りが必要
塗りはヒト状態晒すから索敵が必要
索敵のためには塗りが必要

うーんいろいろ絡み合っててうまくまとめるのむずいな

755なまえをいれてください2016/11/29(火) 20:58:56.75ID:Ew8y+zWyM.net

>>753
エリアでたまに毒竹使うけど、もみじとかキル考えちゃいけない武器じゃない?ひたすらいやらしく立ち回って、ヘイト買うほうがの勝率良いのでは。

758なまえをいれてください2016/11/29(火) 21:33:26.40ID:zu9YyqL+a.net

>>755
そうやって立ち回っててもそのうちキル取れそうな場面は出てくるからね
キルの取り方を考えておかないと相手の隙に気付けない

でもS帯だと少し強引にキル取りに行く劣化ボールド的立ち回りの方が勝率高い気がする

766なまえをいれてください2016/11/29(火) 23:06:36.81ID:gf3yjO4Vp.net

>>753
気分悪くしたら申し訳ないんだけど、立ち回りと味方のサポートで勝率上げてる人がキル力を上げるんじゃなくて仲間を活かす戦い方が大事っていうのには若干違和感があるんだよね

キルレも立ち回りも両方良い人ががそう言うんだったら分かるし、俺がキル中心、デスしない立ち回りで勝ってるからだけかもしれないが

769なまえをいれてください2016/11/29(火) 23:27:10.73ID:GZm6DuM+0.net

>>766
味方のサポートってそんな難しく考えるもんじゃないと思うぞ
例えば、パブロがいるから自陣の塗りは任せようとか、前出たブラスターの周り塗ってあげようとかその程度のものだと思うんだ

>>767
アーイムヤクザマーン!!!って雄叫び上げながら凸ったら相手死んでくれるよ。代わりに自分も死ぬけど
自分1対相手1になるのを意識したら突撃の質が上がる

808なまえをいれてください2016/11/30(水) 03:50:30.20ID:KsqNcrola.net

>>766
「キル力を上げる方法」という話題だったからもみじの話しただけで
立ち回りの重要性の話は一旦置いといたつもりだったんだけどな

それでもキル力上げるためには塗りが大事だと言いたい
塗れてれば自分は潜伏できて相手は姿晒すしね
スシコラなんかはそういう意味で強い塗りブキだと思う

773なまえをいれてください2016/11/29(火) 23:43:27.72ID:6HjF4iNs0.net

>>769
いや自分からつっこむと9割死ぬぜええ

>>771
ドラッグぎみ?動きながらかな。

>>772
リールガンスゲー苦手だった
ちょっと試してくる

キル順序っていうんじゃなくて
どうやってキルできる過程までいくか
どうやってキルできる状況を作っていくかが自分のこのゲームの壁になってるわ
1vs1の状況があったとしても勝てないことのほうが多い

777なまえをいれてください2016/11/29(火) 23:52:44.71ID:gf3yjO4Vp.net

>>773
そもそも自分だったら正面の敵でお互い認識してる状態なら射程勝ちしてる時以外はキルにはいかないかな、運悪く返り討ちにあうケースもあるんで上や横を取る

それでもキル取りに行くとすると武器によってやり方違うから勝手に自分スシコラ相手が何かのケースを少し書くと

ブラスター>とにかくある程度自由に動ける範囲を塗ってイカ移動でエイム合わせつつ横を取り相手が打ち終わった瞬間に飛び出してキル

ダイナモ>平面だとほぼ勝てないのでオブジェクトを使って物陰に隠れながらエイム合わせ、振り終わりに飛び出してキル、オブジェクト無いならボム投げて引くとか

具体的にこの武器に勝て無いとかある?

782なまえをいれてください2016/11/30(水) 00:03:18.41ID:IY7ND++D0.net

>>777
そういやダイナモにまともに勝ったことないかも…

使ってるのはpg、わかば、わさび、ノヴァネオだが
正直、自分より射程がある相手は全員厳しい
カーボン、筆系、チャージャーに殺されることが多いかなあ

つまり全部に勝てん…のか

787なまえをいれてください2016/11/30(水) 00:23:45.62ID:9YIQ0H3Cp.net

>>782
ワサビでカーボン、筆系に負けるのは自分の得意な距離で戦えて無いのと索敵不足かな
高台の下や死角に入る時無警戒に入り過ぎなのと、引き撃ちで距離を取るべき

後はクリアリングでちいさな敵インクにも居るかもって思って交戦場所付近に入る時はなるべく射程ギリギリから丁寧に塗ったほうが良いね

チャージャーは最優先で索敵して射線を意識しながらぬればそんなに撃ち抜かれ無いはず

793なまえをいれてください2016/11/30(水) 00:45:49.12ID:IY7ND++D0.net

>>787
3kとかの範囲って際限なくて想定すると動けないこと多いわ
どこから頭だしてもやられる感じ

危機感足りないのかもなー

ちな今a+落ちした

>>789
昔はかなり見てたわー

796なまえをいれてください2016/11/30(水) 00:48:52.18ID:9YIQ0H3Cp.net

>>793
3kは射程よりも障害物なんかの死角に入って抜かせないイメージかな

後は撃ち終わりに移動するとか

779なまえをいれてください2016/11/29(火) 23:55:47.81ID:GZm6DuM+0.net

>>773
特攻しろとは言わないけど、強気のプレイは大事だから練習してみるのもいいよ
あと1対1は胎児でも勝率5割だからぶっちゃけ弱くても気にしなくていい

780なまえをいれてください2016/11/29(火) 23:59:38.53ID:JqURbqh10.net

>>773
キルまでの過程なら
最初は自分の退路を確保するための最低限の塗り
次に敵の位置把握して顔出してきそうな所を予測して倒す
顔出してこないなら別のルートを警戒して場所変えたり潜伏したり
敵が離れてるならSPためるのも手

757なまえをいれてください2016/11/29(火) 21:19:49.77ID:gf3yjO4Vp.net

>>753
もみじは塗り武器だしキルは考えない方が良いんじゃない?

俺はスシコラ使いだけどそりゃキルレの話したら噛み合わないしアドバイスも立ち回り主体になるよなと思った

727なまえをいれてください2016/11/29(火) 12:00:52.50ID:6dac6/Bc0.net

キルレは駄目な味方と組まされても上がるからなあ
20k3d位の負け試合なんかよくあるけど、味方のリザルトが酷い事になってる

チーム全体のキルレをどう上げてくかという話ならわかる

730なまえをいれてください2016/11/29(火) 15:18:21.39ID:gf3yjO4Vp.net

>>727
いや、弱い味方と組まされたら下がるでしょ
塗りは悪い、人数は不利の状況悪い中戦わなきゃいけないんだから

それに20キル3デスで落とす試合なんて良くあるか?自分の場合ほぼ無いけど

733なまえをいれてください2016/11/29(火) 16:08:38.32ID:eO5KkTkfd.net

>>730
ホコとかだと意外とあるぞ
ただよくあるレベルで起きることはないよね
きっとS+カンスト様が何かの間違いでS落ちしてるんだろ


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