参照元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1474713555/

392なまえをいれてください2016/10/02(日) 16:35:00.18ID:xfm7P5cZa.net

過去にフレンドスレで募集したフレンドすでに全員引退しててワロエナイ。
今日久々に野良ホコやったけど、相変わらずゴミしかいなかった。
俺も決して強いわけじゃないのに、なんで俺よりゴミしか味方にこないのか。

393なまえをいれてください2016/10/02(日) 16:47:09.13ID:Di0gPQJ2d.net

>>392
かなC

395なまえをいれてください2016/10/02(日) 20:30:30.87ID:UKb+L2hS0.net

>>392
せめて自分と同じくらいのが来てほしいよね
サブ垢くさいのに弱いのが一番腹立つw

394なまえをいれてください2016/10/02(日) 20:24:02.43ID:ouyVAuYSp.net

>>392
ホコは味方依存度高すぎるんで基本やってないわ
ホコ安定して勝てるって人いるのかな

396なまえをいれてください2016/10/02(日) 20:38:28.37ID:QE57VDeG0.net

>>394
矛の方がひとりでも割といけるくない?

400なまえをいれてください2016/10/02(日) 21:09:06.78ID:DpWrUmC80.net

>>396
どうやって安定させてる?
人数有利でも持ってくれない味方だと結局自分で倒して持って前進めてって事になるし、逆に自分が死ぬと一気に持ってかれるしで全く安定して勝てない
特に自陣のホコ持ちが地雷だと簡単に崩壊するわ

406なまえをいれてください2016/10/02(日) 22:27:27.17ID:30tueW73d.net

>>400
安定してるわけじゃないけどスパセン持ち武器で持つ前にスパセン飛ばして相手の位置確認敵がいない方に持っていってそのカウント基準に防衛隙を見て進めるその基準越えられたら負ける確率高くなるからそのタイミングで一気に持っていくことを意識する
そんな感じ味方には一切期待してはいけない
そんなこんなでステージ選り好みして勝率7割くらい

425なまえをいれてください2016/10/03(月) 01:05:11.76ID:G67McVh20.net

>>406
ありがとう
スパセンや無敵持ちで防衛ポイントとカウントの場所把握してればいけそうだね
生憎スシコラで無理そうだし、エリアは8割くらいなら勝てるんでホコは諦めるよ

397なまえをいれてください2016/10/02(日) 20:53:06.34ID:q/uJHOtIa.net

>>394
S+カンストの人がやってたホコの作戦がなかなか興味深かった
簡単に説明すると、ホコが常に敵陣側にあるようにするって作戦

・とにかく自分でホコを持って前に出るを繰り返す
・基本的にホコショは道作りにしか使わない
・ギアはゾンビ

このルールでの最前線はホコがある位置だから、
基本的にホコの向こう側が敵陣、ホコの手前側が自陣ということなる
ホコを敵陣側に置いておくことで敵陣は圧迫され、自陣は広がるから常に有利になるって理屈
キルレは1割ってるくらい全然良くなかったけど、勝率は約9割らしい

398なまえをいれてください2016/10/02(日) 20:56:11.07ID:CgEedHET0.net

>>397
ええと、それ当たり前じゃね。ヤグラもそうだけど
その当たり前のことにも気づいてない人が多いのがなんだかね…

411なまえをいれてください2016/10/02(日) 23:11:38.41ID:gUx7ighh0.net

>>398
似たような動画見たことあるわ
当たり前だと思ってるだろ?
俺もそう思ってたけどカンスト勢のプレイ見たら、自分がその当たり前を全然こなせてないことに気付いたわ

466なまえをいれてください2016/10/04(火) 07:15:02.15ID:K80tpt8K0.net

>>397
これって「味方が塗ってる」前提じゃない?
S+だからできる戦術だと思う。

469なまえをいれてください2016/10/04(火) 09:47:06.23ID:zMMOdvpCa.net

>>466
逆、ホコが前に出るから味方がそこまで自然と塗ってくれるようになるんだよ
B帯の頃から使ってるけど有効だぞ

482なまえをいれてください2016/10/04(火) 14:08:56.68ID:rLTUhvOP0.net

>>469
鉾はステにもよるけど鉾持ちが前方に特攻して
味方よりも真っ先に死ぬのが一番有効だからな
イメージ的にはヒラメで相手が一人減った瞬間
鉾持って相手側に降りて特攻
殺られてバリアになった状態で
すぐ後ろに味方3人がいる状況にするのが理想
鉾持って無謀な特攻してる人はその状況を狙ってるから死なずについてきてほしい

403なまえをいれてください2016/10/02(日) 21:23:46.12ID:bQIEXV3y0.net

別に脳筋でホコ持って前出て死ぬだけで勝てるわけじゃないが
その脳筋にすら満たないホコ無視やホコショ連射も多いからな

483なまえをいれてください2016/10/04(火) 15:06:26.00ID:E0WlMOjjr.net

ホコは特攻してカウント進めて死ぬのが正解
味方が超強いか敵が超弱いと確信した時以外はじっくり行く奴は馬鹿
ホコショでキル稼いでる奴は死んだほうがいい

484なまえをいれてください2016/10/04(火) 15:19:34.44ID:IGulFnz0a.net

ホコショはマップ次第で有効でしょう
段差の上を掃除出来るのが大きい
スパセン持ってけば

485なまえをいれてください2016/10/04(火) 15:23:09.83ID:bg5+kqLQp.net

ホコショ打つなら少なくとも相打ち以上で撃たないと意味無いよな
進めないって思ったら相打ち以上取りに行くのはアリだと思うけど

486なまえをいれてください2016/10/04(火) 16:03:20.66ID:ch/Wnujhr.net

>>485
威嚇とクリアリングのために撃ちます
フルチャのショット楽しくない?

488なまえをいれてください2016/10/04(火) 16:51:31.26ID:KDmIb/tK0.net

>>486
俺が敵だったらSPもらえて喜ぶところ

489なまえをいれてください2016/10/04(火) 16:58:59.70ID:VsyTIDYUp.net

>>486
ホコ持つと相手側は勝手にsp溜まって何もしなくても40秒で満タンになるからね
前出て死んでくれるなら別に良いよ

中途半端な自陣の位置で芋ってホコショ撃ってる味方の所為で相手sp溜る>無敵で壊滅の流れで何度逆転された事やら

492なまえをいれてください2016/10/04(火) 17:32:45.35ID:ch/Wnujhr.net

>>488
>>489
さすがに芋って撃たないよ?

モンガラで橋の奥とか、芋るポイントを潰してる程度
適当に撃っても当たるから

490なまえをいれてください2016/10/04(火) 17:15:37.10ID:KDmIb/tK0.net

まあホコショでキル取ると気持ちいいのはわからんでもないけどね
ホコショは実際強い
でも強いのは受けの性能であって目的とかみ合わないんだよね
焦って突っ込んでくる敵なら狩れるけど

491なまえをいれてください2016/10/04(火) 17:28:00.61ID:dWFJg4KSa.net

マップごとにここにホコショ撃ち込まれるときついってとこがあるから
そこに撃ち込んで1キル取れれば上等よ

493なまえをいれてください2016/10/04(火) 17:34:38.44ID:eCDzMQD70.net

モズクの南ルートはホコショが効くから味方の援護が期待出来ない時は打っちゃうなぁ

494なまえをいれてください2016/10/04(火) 17:38:21.82ID:XU/3V9sh0.net

そりゃホコが芋るのは絶対アカンけど、ホコショ強いポイント放棄して常に前突っ込んじゃうのもそれはそれで問題
モズクなりヒラメなりホコショが通りまくるマップは撃ちながらジリジリ上げてったほうが結果的にカウント取れることも多いからな

ホコ持ちの判断って難しいなほんと

495なまえをいれてください2016/10/04(火) 18:12:45.11ID:F1Ks9Y/S0.net

一人でホコもって特攻するのはカウントリードが取れそうなときか、
単純にホコの位置が良くないとかで少しでも前にホコを置いておきたいときだけだな
それ以外で下手に自殺特攻したら、むしろ即割りからのカウンター食らってカウント稼がれる

実際は味方と足並み揃えながらじわじわ前に進むことの方が多いわけで、
そのときはホコショット撃ちまくるぞ
地形にもよるが、援護射撃としてはめちゃくちゃ強いからな
味方が前線で敵と交戦してて、その後ろにホコがいるという前提だから、
野良でいつもそれが上手くハマるわけではないです

498なまえをいれてください2016/10/04(火) 19:19:01.49ID:+SYX6Kle0.net

ホコショットは味方がある程度前にいる状態ではかなり強いよね
よくやられるわ


  • 匿名 より:

    KGMみたいにホコショめっちゃうまいなら撃ちまくってもいいと思うけど、そんな上手くないから最低限のクリアリング目的で撃つだけであとは特攻したほうが勝てるなあ。人数有利なら当然持つし、人数不利で割られてる状態なら時間稼ぎのためになおさら持つ。自陣で割られてる状態では1秒も放置しない。

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