参照元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1462260082/

4なまえをいれてください2016/05/03(火) 23:06:17.98ID:PvD7Kmxh.net

シャプマまじで強い
キルレ2くらい余裕

なお、試合には負け続けてる模様…ぉぃぉぃ

相手を倒しても倒してもヤグラが進まんのだよ
乗ったら狙われてやられて、その間にヤグラを進められてるっていう

もっと無双しなきゃだめなのか。シャプマ

5なまえをいれてください2016/05/03(火) 23:18:53.95ID:VsaXgobg.net

たまたまキルレ2取って負けたんなら味方運がないだけ
毎回キルレ良くて負けるんなら立ち回り間違ってんじゃない?
キルレ2で負ける→もっと無双しなきゃって言うくらいだし

6なまえをいれてください2016/05/03(火) 23:57:29.76ID:63mhbzjs.net

キルが1~5でデスが5以上が普通の自分が言うのもなんだが、
攻められてる時は止めるポイントできっちり止める、
自分がヤグラに乗ってやばそうなら降りて周囲を塗る
いけそうならカモン連打でヤグラは大体なんとかなると思う
敵も味方も0キルとかの人がいても勝てるのはそういうことだと思う

12なまえをいれてください2016/05/04(水) 00:44:59.31ID:gOXVqIkr.net

>>5
>>6
やっぱり乗らなきゃダメ?

今まで絶対乗るマンしてたらキルレ0.2くらいだったから
乗らないマンになったらキルレ上がった

ヤグラ乗りつつ相手倒して乗りつつなんてそんな器用なことできん
シャプマじゃ

14なまえをいれてください2016/05/04(水) 00:56:15.77ID:DAozdZ2r.net

>>12
最悪乗らないにしても良いけどヤグラ周り殺せよ
その辺の雑魚殺しても何の意味もねーから

21なまえをいれてください2016/05/04(水) 02:29:00.82ID:G1kq+ind.net

シャプマ流行ってる?みたいで嬉しい。

最近、A帯が自分の適正レートなんだろなと感じる。つらい。

相手にA+の人いるとほぼ勝てないし。1対1でも撃ち勝てるきがしねえ。

上の人たちとは何が違うんだ

22なまえをいれてください2016/05/04(水) 02:39:16.22ID:wLgfFPrg.net

>>21
足場の悪い所で撃ち合わない
壁や角を背にして相手に回り込ませない(どっちから敵が来るか分からない状況で塗り進めない)
足を止めて撃ち合わない、足場が十分にある場所では小刻みにイカ状態になって左右に回り込んで撃つべし

35なまえをいれてください2016/05/04(水) 09:34:46.86ID:mdscVi/f.net

>>22
ありがとう。
なるべくその辺りは気をつけるようにしてみる。
ただ昨日はエリアやってて、
どうしても
自分がエリア塗り返しに行かなきゃいけないときが多くて。ボムラためて塗り返しても
すぐ取り返されてたから少し凹んでたんだ…

36なまえをいれてください2016/05/04(水) 09:41:53.67ID:fSUxImGo.net

>>35
まずはエリア周りにいる敵を排除すること、これに限るよ
ボムラッシュは俺自身はあまり使わないけど、
・一瞬でもエリアを取って相手にペナルティを付けるのが大きなメリットになるとき
・相手にエリアを取られそうなとき
・自インクを広げることで味方が有利になるとき
こういうときにボムラッシュを使ってくれると嬉しい
逆に完全にエリア周り塗られてるのにエリアにだけボム投げ続けて敵にスペシャル献上するのだけは絶対にやめてほしい

38なまえをいれてください2016/05/04(水) 09:47:39.80ID:mdscVi/f.net

>>36
ありがとう。
ボムラはなるべく味方がいるところに使うようにした方が良さそうだね…

たぶん自分が相手がいそうなところを把握しきれてないんだろうな…ヒラメエリアだったんだが、どうも奇襲のひとつもかけれなくて…

25なまえをいれてください2016/05/04(水) 03:41:16.83ID:gOXVqIkr.net

いろいろアドバイスありがとう
ちょっとうまいこと臨機応変に頑張ってみる(B帯に落ちそうだ…)

>>21
シャプマは4確で射程も厳しいから、奇襲が基本だと思う
1対1の撃ち合いの時点でかなり厳しい気がする

37なまえをいれてください2016/05/04(水) 09:42:16.39ID:mdscVi/f.net

>>25
どうしとも押し込まれたときのシャプマの無力さに泣けてくるんだ…いや自分が下手なんだろうけど…

40なまえをいれてください2016/05/04(水) 10:19:17.70ID:iQ7CByzz.net

シャプマはどう考えてもヤグラに向いてないでしょ
短距離、攻撃力低 キューバン貼り付けるぐらいしかできないでしょ
ブラスターは防衛時適当に打ってるだけで2,3人余裕で倒せる

82なまえをいれてください2016/05/05(木) 02:24:40.06ID:HG6LOa0+.net

上の方で、シャープではヤグラ乗るマン出来ないって言ってた人いたから、さっき何戦かやってみた
結論から言えば、むしろ乗りやすいと感じた
まず瞬間的な塗り性能は高く瞬発力があるから、素早い乗り降りが出来ること
おそらくこの点に関しては全ブキ中でも1、2を争う性能を持っている
さらにヤグラ上でも足元を塗ってポールダンスしやすいこと、そして殴りあい出来るということ
特に絶え間なく高密度の連射ができるから、冷静に立ち回ればバリアやダイオウすらヤグラから落とすことも出来る
あと、ヤグラの上からでもかなり周りを塗れるから、索敵や足場作りを念頭に置いてインクを撒いとくといい感じ

モズクみたいな地面に沿ってヤグラが動いて乗り降りしやすいステージだと特に動きやすいね
基本的には射程負けするから、撃たれたら即退避する
機動性を活かして回り込むなりするか、もしくは相手が乗る瞬間は相手も無防備になるから、乗り込む隙に自分もヤグラに乗って上から叩き込むか、かね
とりあえず今の時間帯はチョーシサイコーをキープ出来たから、充分イケるブキだと思いますまる

85なまえをいれてください2016/05/05(木) 02:33:28.24ID:GFrBM7KV.net

>>82
モズクはいけるけど、モンガラがきつい
味方よ、俺は乗るけどあそこのチャージャー2匹処理してくれないと無理だ
せめて誰か1人一緒に乗ってつないでくれ…

89なまえをいれてください2016/05/05(木) 02:38:10.30ID:Gqk5Oc83.net

>>85 処理してから乗ればいいんやで

91なまえをいれてください2016/05/05(木) 02:42:22.26ID:GFrBM7KV.net

>>89
処理して乗ってるよ
誰もヤグラ乗らないから、中央まで戻ってヤグラ乗って

で、同じ場所で復活したチャージャーにやられるという
俺だけヤグラの上でチャージャーから逃げるゲームをしてた

4回も…

93なまえをいれてください2016/05/05(木) 02:48:15.94ID:HG6LOa0+.net

>>85
今のマッチングでチャージャー2人になることなんか稀も稀だから、そういうのは運がなかったと割りきった方がいい

まあそうでなくても、まずチャージャー一人だけなら射線に捉えられないように不規則にヤグラ上で雷神ステップする
ちゃんと柱を使って射線自体を避けるのがポイントね
これでだいたいやり過ごせる

これだと2人から狙われたら無理だから、その時は祈る
もしくは、そもそも味方が多少目を引き付けてくれてれば2人から狙われたりしないから、そういうタイミングでヤグラを進める
あとは味方が戦線を突破してくれさえすればヤグラも奥まで進めるから、突破出来るまで何度も何度も繰り返す

これはモンガラに限らず、他のステージでも言えることだけどね

94なまえをいれてください2016/05/05(木) 02:52:31.57ID:GFrBM7KV.net

>>93
ヤグラ上でチャージャーだいたいかわせるって…
めちゃめちゃうまいな。ってか、練習すればいけるのか?

不規則に動いてても3回目くらいで射貫かれるわ…
ちょっとヤグラ上の動き練習してくる。まじで。

95なまえをいれてください2016/05/05(木) 03:10:51.26ID:HG6LOa0+.net

>>94
出来ます、マジで
ただし、あくまでシャープとかスプシュみたいなシューターの話だけどね

大事なのは柱を使って射線から逃れることと、
イカ時々一瞬ヒトになって姿を晒して揺さぶりをかけること、
そしてステップしながらヤグラ上は常に自分のインクのみに塗り替えること
基本的に片側半分のどちらかしか狙えないわけだけど、片側相手の色になってたら、次の射撃で確実に撃たれるからね

何よりも大事なのは、繰り返し繰り返し乗りまくることで、どう立ち回ったら1カウントでも生き延びることができるか、経験を積み重ねることだ
ヤグラ実装当時から乗るマン続けてきて身に付いたことだから、こうして話せるわけだしね
健闘をいのる!

107なまえをいれてください2016/05/05(木) 07:27:24.40ID:GFrBM7KV.net

>>95
うーん
俺は、
・ヤグラではイカは当たり判定大きいから人で移動すべき
・ヤグラ上での当たり判定は柱の裏でも防げないから右か左の2択の50%
ってなんかで読んでそう思ってた

今さらながら調べ直してもいまいちわからん
柱の裏にいても当てられるんだよな…謎

116なまえをいれてください2016/05/05(木) 12:39:28.56ID:LFchTIXM.net

塗っとくと緊急退避や、迎撃時の奇襲に役立つもんな

>>107
>柱の裏にいても当てられるんだよな…謎
チャージャーに当てられるなら、たぶん、それはラグってる。
壁の裏にいても射貫かれるのと同じ。
ラグローラーみたいに酷くないからわかりにくいだけ。

96なまえをいれてください2016/05/05(木) 03:10:57.53ID:ZdF8Ke2X.net

ボールドだから本当は乗らないマンになって荒らしていきたいがそうもいかないのでチャポチャポ踊ってポイセン投げるマンになる
モズクみたいな場所なら乗って降りて動いて乗って降りて動いてでプレッシャーかけていけるんだけどね

97なまえをいれてください2016/05/05(木) 03:15:12.71ID:V3zSVspr.net

日頃から乗らないヤツは
いざという時乗れないし
乗ったあとどうしたらいいかわらない

四方八方から来るのをかわしながら倒していくのが
ヤグラ乗りマンの醍醐味

98なまえをいれてください2016/05/05(木) 03:35:10.87ID:1h7fcdTh.net

ホコ持ちにも言えるなあ
日頃から乗る、持つで慣れておきたい
選択肢は多いほうがいいからね

99なまえをいれてください2016/05/05(木) 03:51:01.45ID:V//ZOsox.net

雷神しんどくない?ぼっ立ちでチャージャーもシューターもかわせるよ
柱の裏で斜線が左右にくるたびに微調整で動くだけで敵が非常に焦りだす
殺られたらたまにクソ煽られる

二人がかりで狙われても同方向からの攻撃ならヒトで立ったままかわせる
ただしクロスヘアされるとキツイからヤグラ進行方向と迎撃ポイントに合わせて移動する
ボム投げられても柱の真裏なら死なないし、危ないと思ったら意味あるか分からんが爆発と同時にジャンプしてるw

106なまえをいれてください2016/05/05(木) 07:15:43.23ID:eGZvp469.net

>>99
煽られるのは勲章だよな

109なまえをいれてください2016/05/05(木) 09:17:50.47ID:AEuMoQQj.net

ヒト状態でうまく御柱様の真裏に隠れてればチャージャー相手でもそうそう当たらないよ
乗ってこずにちょぼちょぼ下から撃ってくるだけのシューターチャージャーなら二人以上で二方向から撃たれない限りはまずやられない
相手の射撃位置とヤグラ自体が常に動いてることを意識してポールダンスするとよい
あと足元だけはこまめに塗っておくこと

128なまえをいれてください2016/05/05(木) 15:34:51.96ID:NSCwzcb/.net

うおおおおヤグラ雷神ステッ
(滑落)


  • 匿名 より:

    ヤグラモンガラはダメだな、シャプマじゃ乗っても迎撃ができない状況が多すぎる
    モズクもキューバンが意図しない場所に付きやすいからSPの強みを生かしにくい
    他のマップなら、エリアヤグラともに遠投ラッシュを活かせるから強いよ(特にモンガラ)
    ホコは弱くもないが強みもあまりない感じ

  • 匿名 より:

    HG6LOa0+.net
    ↑長文書いてるけどウデマエ幾つなんだろうか・・・
    チャージャー相手に雷神とか言ってることが怪しい

    基本的にシャプマ含む短射程は有利状況以外ヤグラにあまり乗らず
    クリアリングと牽制してヤグラを護衛した方が強い

  • 匿名 より:

    ヤグラ上でイカ状態が長いとか、、、チャージャーのおやつじゃね?
    シューターに対しては良いかもだけどね、てか、ヤグラでキルレ語ってんじゃねーよ。それから、射程うんたらじゃなく乗れるなら乗れよ。味方がジャンプしてくるかもしれないだろ?

  • 匿名 より:

    128ワロタ
    ポールダンス上手くいくと面白いんだよなー
    足下塗りながら不規則に動くと相手が焦って当たらなくなって
    しかも姿晒しがちになるから味方が掃除してくれる
    チームプレーですわ

  • 匿名 より:

    ただしブラスター来たら逃げような

  • 匿名 より:

    シャプマ使いだけど、シャプマらしい運用してたらキルレ、特にキル数は基本的に悪くなるから、
    キルレ2出して勝てないっていうのは、たぶん長所のきれいな塗りを活かさず、
    センプクが多くなってると思うから、立ち回り見直すかシマネ持った方がいい

    モンガラヤグラはヤグラ乗るより中央のけん制→ボムラッシュでの制圧の方がいいけど、
    乗る人いないならガンガン乗った方が結局は勝てるよな

    あと、ヤグラ乗りとしてはチャージャーは楽。
    ドラッグショットやられることは少ないから、射線見ながら左右にかわしてれば結構生き残れる
    ブラスター、スピナー系に比べたらはるかに生き残りやすい

  • 匿名 より:

    結構生き残れるどころか100パーやられちゃいけない場面だぞチャージャー相手なんて
    イカになるなんて論外、雷神とかいってキョドってないで人のまんまチャージャーと柱を挟むようにしとけばそうそうあたらん

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