参照元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1452390199/

82なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:42:08.42ID:iU7L+Ewj.net

お前らに聞きたい

モンガラエリアの右ルートは裏とりではない
正面も正規
 右も正規

裏とりは左抜けて網を超えて
エリアを裏からつくルートだと思ってるんだが
なんか最近右ルートは地雷みたいなコメント多いから不安なんだが

90なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:45:37.83ID:fLd3Vdzf.net

>>82
エリアメガホン持ちなら右はありでしょ

よく文句でてるのはホコだけだよ
相手が全員チェイス持ちとかでないなら開幕右は地雷確定レベル

84なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:43:35.98ID:c98aGCBk.net

>>82
モンガラホコの右は地雷だと思ってる。エリアはいいと思う

92なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:46:39.35ID:CIAtf6j7.net

>>84
モンガラホコでローラーは右行っても許したって

102なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:49:34.74ID:PFXTTDM2.net

エリアヤグラは右も悪くはないと思う
>>92
ローラーが右は一番ねえわ、ホクサイならまだ許す
というかモンガラにローラーなんて持ってくんなよ

113なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:52:39.34ID:CIAtf6j7.net

>>102
正面行ってもキューバン投げられるだけでホコに近づけなくなるしやり過ごして左通路に抜けようとしてもチャージャーに撃たれるだけだぞ
正面はマジで仕事無い
まだ右から行って相手の速攻食い止めるほうがマシ

133なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:58:48.93ID:PFXTTDM2.net

>>113
ホコの開幕に割る以外の仕事をしようとするな

ローラーっていうかロラコラだろ?
モンガラホコにロラコラなんて持って来るべきじゃないのは考えりゃわかる
どう考えてもホクサイの劣化にしかならんし
それでもロラコラ持ってくるなら
せめて味方に迷惑かけない立ち回りしろよ

174なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:18:22.59ID:sLht7Wh9.net

>>133
ロラコラよく使うけど別に不便でもないけどなぁ
S+部屋でも普通に仕事出来るわ

183なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:20:46.49ID:PFXTTDM2.net

>>174
絶対無印のほうが強いし
絶対北斎のほうが強い

まあ仕事できるならいいけど
仕事できないから右行くぐらいなら変えろって話

186なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:22:15.96ID:CIAtf6j7.net

>>183
モンガラのビーコン強いぞ

144なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:05:33.32ID:6JJUsEIC.net

最近だと開幕でホコの爆発に巻き込まれるほど前出てくる奴も見ないし
むしろ割らせて取らせないくらいで構えてるんだが
もちろん割れる状況なら参加するけど

だからモンガラホコの開幕右も地雷ってほどには思わんな
開幕取られて右行かれて中央からじゃ追いかけられず・・・って経験ないか?
殿処理して余裕で追いつけるとかいくらカウント取られてもノックアウトされなきゃいくらでもひっくり返せるって人なら別だろうけど

148なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:07:32.11ID:cawtop+P.net

>>144
金網行く壁塗っとけば間に合うには間に合う

156なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:10:43.28ID:PFXTTDM2.net

>>144
モンガラの形状的に
開幕先手取られたらきついのは右行ってようが中央行ってようが一緒なんだが

そこで全員が中央に行って割ることで
有利取られないことが需要
爆風に巻き込まれないからいいとかそういう問題ではない
死んでなくてもその時点で味方に劣勢を強いてる

189なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:23:57.55ID:6JJUsEIC.net

>>156
俺は必ずしも開幕割る=先攻取れるとは思ってないからなあ
絶対必要とまではいかないけど簡単にやられさえしなければ右行くのやめろとは言わんな

203なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:28:04.86ID:PFXTTDM2.net

>>186
だから北斎強いって言ってますやん
モンガラホコは高機動ビーコン持ち相当強い
ボールドなんかも使い方正しいと厄介
ロラコラは単純に機動力なさすぎ
>>189
中央狭いからあそこに爆風でインク撒き散らされるだけで取れなくても相当有利やがな
そもそも論として味方に劣勢強いる行為がする奴は総じてカスみたいなやつばっかだから
大抵右言っても使い物にならないんですわ
そういうのも含めて要らない

182なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:20:43.00ID:IzjW8D6v.net

>>174
ロラコラ使いだけどモンガラなにしていいかわからん
立ち回り教えてほしい

212なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:30:35.92ID:sLht7Wh9.net

>>182
開幕ホコ割りはダメそうならすぐ距離とって、あとは普通に生存とキルと余裕ある時ビーコンかな
特に防衛は強い
>>183
個人的にはホクサイはローラーよりメインが弱いし、ビーコン大王両方モンガラホコ強いからロラコラだなぁ
まぁ慣れもあるかもだけど

225なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:36:30.02ID:PFXTTDM2.net

>>212
割り速度は北斎のが速いのと段違いの機動力で
ホコ全般は北斎のほうが強いと思ってる
特にホコ持ちイカ速とほぼ同じ機動力はかなりつおい
まあ使いこなせてるならガンガン無双して頑張ってください、私も北斎で頑張ります

260なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:52:50.59ID:sLht7Wh9.net

>>225
キルメインで考えてたけどホコ持ち考えたらホクサイいいね今度やってみるわ
連打苦手でちょっと避けてたけど強そう

270なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:55:34.23ID:PFXTTDM2.net

>>260
攻撃を18~20程度積むとキルもかなりいい感じよ
流石にそれでもローラーにはかなわんが

198なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:26:26.49ID:CIAtf6j7.net

>>182
横からだけど
エリアは開幕左で自エリアの裏壁塗って左から来た敵倒す
その後金網通って敵リスポ横切りつつ敵エリアの裏壁目指す。敵エリアの裏壁確保できたら絶対に敵エリア取り返されないよ

213なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:30:44.83ID:IzjW8D6v.net

>>198
なるほどありがとう
対岸からのチャージャーやボムきつかったから今度やってみる

265なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:54:34.24ID:G2jy6ZUR.net

>>133
ホコは割ることよりも先に敵の数を減らしてからだろ
Aが混ざるS帯くらいまでは通用するかもしれんが

272なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:56:27.91ID:PFXTTDM2.net

>>265
モンガラのホコの位置知らないの?
C帯かな?

286なまえをいれてください2016/01/10(日) 14:01:11.60ID:G2jy6ZUR.net

>>272
そりゃお前みたいなC帯だと正面から打ち合うくらいの意識しかないわな
武器にもよるが高台やら右から行けばいくらでもキル出来るだろ
常にマップで塗られてる範囲みとけC帯

292なまえをいれてください2016/01/10(日) 14:05:45.66ID:PFXTTDM2.net

>>286
高台から狙えるのなんてせいぜいチャージャー長射程シューターぐらいだが
ホコバリアや看板でいくらでもかわせるのにそんなのにやられてるC帯のゴミの話は聞いてないの、ごめんね

マップ見てたらそれこそ敵の開幕右裏取りなんてまるわかりなんですけど
もしかしてC帯どころかランク一桁かな?

304なまえをいれてください2016/01/10(日) 14:13:12.09ID:G2jy6ZUR.net

>>292
右からきているのばれてもいいだろ
キルすればいいだけ
要は臨機応変に対応すればいいだけで右からは不要というのは低いウデマエの証

308なまえをいれてください2016/01/10(日) 14:15:07.36ID:kDByz6mb.net

>>304
ちんたら右から行ってメガホン撃つためにSP溜めているような奴に言われたくないなw

293なまえをいれてください2016/01/10(日) 14:08:20.84ID:HVwP/lh+.net

モンガラどうしても右に来て欲しくない人がいっつも暴れとるなw

297なまえをいれてください2016/01/10(日) 14:10:38.29ID:U0lLOZjJ.net

なんでID変わるんだよ…
>>293
むしろ敵が左から来てくれたらボーナスゲームだと思うんだが

301なまえをいれてください2016/01/10(日) 14:12:18.01ID:U3wMheIG.net

>>297
ワイボルネオだけど、正面の対岸から撃った方がええかな?

299なまえをいれてください2016/01/10(日) 14:11:33.18ID:PgA6gr+/.net

>>286
>>292
自分のウデマエを貼ってから話せばかなり文字数削れるぞ

317なまえをいれてください2016/01/10(日) 14:17:36.64ID:U0lLOZjJ.net

>>299
最高S+90で今S+30
今貼れって言われても手元にWiiUないからイカリングのスクショしか無理
>>301
ボールドは割ってから前に出て倒せばいいんじゃないかな…
>>304
右から来てたら中央では4:3なんだから中央でボコって中央ルート通ればいいだけなんですけど
左からしかホコ行かないわけじゃないし

329なまえをいれてください2016/01/10(日) 14:21:21.07ID:U3wMheIG.net

>>317
いや、エリアね。

334なまえをいれてください2016/01/10(日) 14:22:57.15ID:U0lLOZjJ.net

>>329
エリアはそもそも開幕右でも全然問題ない
まあ短射程持ってくること自体がどうかって話はあるかもしれんがそこはまあ実力とSPでカバーできれば問題ないし

86なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:45:09.21ID:CIAtf6j7.net

>>82
モンガラは2・2に別れるのがベストだと思ってる

88なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:45:30.12ID:UVE354i1.net

>>82
ホコの話だぞトンチキ

122なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:55:38.77ID:fhcqjtl1.net

>>82
自分はデュアルだから射程に問題ないんで中央行くけど
モンガラ右行く人は中央でやや不利な短射程の人だと思ってるけどどう?
自分は右行くのは時間もかかって不利だし向こうが上からなんで難しい
でも短射程の人はそれでも右の方がまだいい位なんじゃないの?

127なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:57:21.06ID:kDByz6mb.net

>>122
逆に短射程が右行って何の役に立つのかさっぱりわからんが

143なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:05:28.24ID:fhcqjtl1.net

>>127
右の方が立ち回り出来るスペースとか障害物あるし
敵の何人かは中央から引きつけられるから

150なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:08:13.39ID:U3wMheIG.net

>>127
普通にクロス砲火の形になるから、
意味はあると思うよ?
逆に左は敵の右進行と鉢あってキツイから
数が欲しいところ。2、2だと左がキツイ。

155なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:10:23.31ID:kDByz6mb.net

>>150
経験から言うとクロス砲火の形にならないな
3vs4になるから速攻でホコ割られてのんびり右から一人で来た奴が普通にやられるだけ

165なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:15:19.84ID:U3wMheIG.net

>>155
ああいや、エリアの話。
ヤグラホコはそもそも中央渡れるからな。

163なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:14:17.77ID:+TnsLGS1.net

>>155
エリアの話じゃ…

172なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:17:30.60ID:kDByz6mb.net

>>163
エリアでも一緒でしょ
開幕右行く意味はない

178なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:19:20.09ID:pztEWvBO.net

>>172
よくs落ちしてそう

181なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:20:30.08ID:+TnsLGS1.net

>>172
短射程だと右行かないと自陣引きこもりしかできないと思うんだけど

184なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:20:46.59ID:CIAtf6j7.net

>>172
エリアで誰も右行かないのはやばいと思う
正面のチャージャー、右からの裏とり、左からも敵来るしその3つにどうやって対処すんの?

194なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:24:53.80ID:kDByz6mb.net

>>184
逆にこっちが聞きたい
正面のチャージャー、右からの裏とり、左からも敵来る間
右から一人でノコノコ行って何してるの?

248なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:46:35.94ID:G2jy6ZUR.net

>>194
右から行ってメガホン

202なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:27:53.79ID:CIAtf6j7.net

>>194
右から行ったら相手の裏とり阻止できるだろ馬鹿か?

209なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:29:36.06ID:kDByz6mb.net

>>202
なんか話にならんな
都合のいい展開頭に思い描いてるだけじゃん・・・
そりゃ右から一人で行って無双出来るなら誰だって勝てるだろうけどw

218なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:32:41.76ID:CIAtf6j7.net

>>209
敵倒さなくても裏とりは牽制できるやん?
右がガラ空きで裏とりされ放題の状況作るほうがまずいと思う

224なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:35:58.72ID:U3wMheIG.net

>>209
いや、すぐ死ぬようなら右なんて行かない方が良い。
右ルートは地形活かして生き残ること前提だよ。

230なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:39:17.49ID:kDByz6mb.net

>>224
右から行くのは自陣のエリア取って
ある程度経って流れ読んでからだと思うんだけどなあ
なんで開幕クロス砲火とか夢見ている人が居るのかよくわからない

258なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:51:36.37ID:iU7L+Ewj.net

>>230
ファっ!!!!!

ある程度経って 空気読んでったなんなんだたまげたなあ
これが正面思考の考えなのか・・・

君が正面で頑張ったところで
確実にスペシャル溜まった敵が右から来るんだよ
それを正面で仲間同士インク食い合ったまるごしでどう対処するの?

大前提として距離の問題で遠いエリアを対岸から塗ったとして
敵はすぐ復帰してくるよ それに対して相手陣地いくのは時間かかるよ?
運よく相手殲滅できた、そこからよっこらしょって敵陣行くの?

89なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:45:34.42ID:PnzSgMfs.net

>>82
エリアは右行ってくれていいぞ
シールド持ちなら率先して行ってくれ

97なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:48:30.05ID:U3wMheIG.net

>>82
やや遠回りだからね。
一応裏になるんじゃない?
例えば全員左行く展開は普通にありだが、
全員右行く展開ってないでしょ?
基本は手前側のエリアが拠点なんだと思うよ。
その上で1人くらいは右に欲しい。

103なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:49:36.19ID:CIAtf6j7.net

>>97
全員左行ったら負けを覚悟するわ

106なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:50:43.58ID:DP7D3yjN.net

>>103
全員右に行ったら勝ちを確信するのかな

305なまえをいれてください2016/01/10(日) 14:13:37.96ID:pztEWvBO.net

ん~
>>286がA+で

>>292がs,s+かな

95なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:47:44.78ID:1vCSSJ4q.net

モンガラホコだと開幕右で相手の速攻を防ぐ効果もあるんじゃね

96なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:48:24.97ID:fLd3Vdzf.net

>>95
その場合ホコ割られてそのまま中央突破されるだけだよ

110なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:52:25.52ID:1vCSSJ4q.net

>>96
ホコ割られてもすぐに取られることってあんまりなくね?だいたい数秒は中央でやり合うし

123なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:56:01.55ID:fLd3Vdzf.net

>>110
向こうにスペシャルゲージ溜められるし人数差でそのまま持って押し切れちゃうよ
右経由の人が後ろから追いかける展開の場合敵インクつぶしながら追いかけなくちゃいけないから
四人タッグで最初から一人右行くと事前打ち合わせしてない限りその数秒差も致命的だと思う
特に野良だときつい

131なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:58:10.13ID:1vCSSJ4q.net

>>123
そう言われたらそうだな、おれがSから上がれない理由はその辺もあるんだろうな
中央から行くことにするわ

98なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:49:14.89ID:PnzSgMfs.net

まぁほこでも1人くらいなら右いってもわりとどうにかなるけど
2人行かれると凄い困る

101なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:49:23.88ID:6JJUsEIC.net

モンガラエリア開幕右は誰も行かんならじゃあ俺が行くわのレベルでは

114なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:53:03.90ID:PnzSgMfs.net

撃ち合いとか対人に自身ない人はわかば持ってボム投げまくるといいよ
モンガラとかコツつかむと坂のところで2人同時キルとか出来るようになる

126なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:56:10.86ID:1vCSSJ4q.net

あ、やっぱりモンガラホコ右は地雷なのか。だれも行かなかったらたまに行ってたけど改めるわ。

128なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:57:37.47ID:iU7L+Ewj.net

以前は
わかば(遠投もち) ホコ開幕右ルートいってた
ボムとバリアで確実に殲滅できる自信があったから

最近は空気読んで正面でホコわりに参加してるけど
バリアが確実たまる右もありかと思ってる
正面は全員でインク食い合うのと、不毛なけん制し合って運ゲー感あるんだよなあ

134なまえをいれてください2016/01/10(日) 12:58:53.38ID:64xApRfb.net

モンガラホコは別に右行かれても全然気にしないよ 中央に4人は多すぎるし
でも味方が信用できないなら真ん中行った方がいいんじゃない

154なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:10:04.82ID:fLd3Vdzf.net

モンガラ開幕でホコ取られて左行かれても
金網地点で止められればまだ逆転できる
中央突破でカウント30近くまで押し込まれる方がきついよ
どうしても回り込むのに時間かかるからホコ止めてから敵一掃して立て直すのにも時間かかるんだよね

162なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:13:48.19ID:CIAtf6j7.net

モンガラホコ中央は防衛しやすいけど金網ルートは防衛しにくいじゃん?
一人ぐらい右行っても良いと思うけどな
挟み撃ちにできたときのリターンはデカイんだし

169なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:17:18.73ID:PFXTTDM2.net

>>162
良くないからさんざん叩かれてるんです
>>157
いや強いで、強いんだけど
お前の上げた例に関して言うとスパショが強いからというよりは
メガホントルネが弱いからというべき

201なまえをいれてください2016/01/10(日) 13:27:32.05ID:fLd3Vdzf.net

開幕向こうに為すすべもなくホコ割られる時点で中央制圧されるも同義だよ
仮にせめぎ合った結果割られるとしても一人は中央の左側に回り込めてるからそこから挟み撃ちで打開したり手は打てる
モンガラホコで開幕右いく奴はよっぽどの手練れ以外味方に負担かけまくることを自覚した上で右行って欲しい


コメ1名無しさん@スプ速2016/01/10(日) 23:00:48ID:89f8f214774c7

194は自分で言ってて何かおかしいとは思わないのかな
自分のレスの中で説明できてるじゃん・・・


コメ2名無しさん@スプ速2016/01/11(月) 00:45:49ID:7fb89619c7a12

名人様多すぎ


コメ3名無しさん@スプ速2016/01/11(月) 01:00:02ID:d70538d0bcd4b

モンガラホコで開幕右は論外だな、エリアヤグラなら一人は行った方がいいが


コメ4名無しさん@スプ速2016/01/11(月) 01:05:39ID:e39505ef839c3

モンガラ右の記事、いっつも1人の右否定派が暴れてるだけだな


コメ5名無しさん@スプ速2016/01/11(月) 03:29:48ID:9d34d86df01c8

C帯だのランク一桁だの言っちゃうPFXTTDM2ちゃん…
煽るにしても「お前Sだろ」「A帯だろ」じゃないあたり分かりやすくて笑える

4vs4だろうとブキの偏りによってホコ割りに有利不利は生まれるし
そもそもあそこ、チャージャーやスピナー、96凸シールドポイーが強すぎるから
ホコどっちが割ろうと、3vs4だろうとあんま関係ないよ


コメ6名無しさん@スプ速2016/01/11(月) 04:06:54ID:70322d1064e4f

まずモンガラエリアは右にも誰か行かないと詰む

エリア二箇所なのに片方しか抑えないとか馬鹿かよ、多分A+以下だろうし、ガロンとか担いだことなさそう


コメ7名無しさん@スプ速2016/01/11(月) 21:57:24ID:c4dc035d67bc6

こいつらほんと水掛け論好きだな……


コメ8名無しさん@スプ速2016/01/12(火) 10:02:25ID:354680832fcea

ボールドだと開幕正面ホコ割りは一瞬判断遅れたら死ぬから割に合わないんだよな・・・・割っても相手にだけシールドもちがいたらそれだけで不利
開幕の自分の位置次第で見て正面からブロック上って高台ビーコンか右でビーコン1個置きつつできるだけ早くメガホンためてる


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