参照元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1452258498/

858なまえをいれてください2016/01/09(土) 04:56:42.62ID:q9Gwfc26.net

モンガラエリアは開幕右だな、実際それで勝率良いし
ただ多くても2人までだな
ちなみに武器は96デコか52

859なまえをいれてください2016/01/09(土) 04:58:23.94ID:vkj+gLSw.net

ぶっちゃけモンガラの開幕右に行く奴は地雷
それ高確率で正面撃ち負けてエリア取られるんだよなあ

862なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:00:05.85ID:rziP1I3B.net

>>859
誰も行くなとかアホかと
誰も右行かないってことは裏取られるしスペシャルも安全に貯められるってことなんですがアホなんですか?

863なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:01:26.61ID:vkj+gLSw.net

>>862
普通に中央から左でいいじゃん
開幕は味方に負担掛けてるだけ

866なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:03:18.70ID:rziP1I3B.net

>>863
お前前と左の対応しつつ超安全にバリアやダイオウ準備済みの相手の対応を確実にできるんだな?

相手のエリア確保のためにも開幕右は1~2人はいるだろ

ホコやヤグラなら論外だけど

869なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:05:39.76ID:vkj+gLSw.net

>>866
4人で負けたらお前が弱いだけだろ
大体自陣で1~2人撃ち合いしてそのまま左だろ
バリアダイオウってこっちも条件一緒だしな

878なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:08:45.25ID:rziP1I3B.net

>>869
相手は開幕右攻めしないと?
いやもうええわ考えの違いどうこう言ってもしゃあない

876なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:07:52.66ID:ovmFD/Oe.net

モンガラエリアで右行かないのは論外だろ

877なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:08:41.80ID:q9Gwfc26.net

というかローラーとか短射程は正面行ってすることなくね?
あと正面の撃ち合いで敵陣エリア確保しても結局キープするには敵陣乗り込まなきゃいけないし

というか全員正面とか正面左右を全部見なきゃじゃん、野良でそれは無理でしょ
だから相手の裏取りを阻止しつつ比較的安全に横っ腹殴れる右に一人は行った方が良い

880なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:09:38.32ID:vkj+gLSw.net

開幕から行くのが論外だろ
味方が仕事してくれるはず、という希望的観測が強すぎる
してくれなかったら即破綻の裏取りマン思考

895なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:18:38.53ID:ovmFD/Oe.net

>>880
野良で味方が仕事してくれるとは全くない考えてないわ
それでもエリアは開幕右に行くぞ
絶対必要だと思ってる
敵エリア付近の奴らを自由にさせとくなんて考えられん
特にリッターに圧力かけないと自エリアの味方もキツイいしな

897なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:19:32.76ID:vkj+gLSw.net

>>895
そういうのを考えなしっていうんだよ
非常にリスキーな行動

906なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:25:08.83ID:ovmFD/Oe.net

>>897
どこがリスキーなんだよド安定じゃねえか
>>898
俺は52使うからエリア開幕は右いくわ
開幕右論外ってのはよく分からん

909なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:26:44.72ID:vkj+gLSw.net

>>906
その安定と思ってる行動が味方に負担かけてるって気付いてないのが地雷なんだよ

910なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:27:22.04ID:rziP1I3B.net

>>909
お前今んところ開幕右否定派が自分しかいないって気付いてる?

964なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:58:28.83ID:biHeM4Zc.net

>>910
俺もどちらかと言えば否定派だよ

969なまえをいれてください2016/01/09(土) 06:00:51.22ID:rziP1I3B.net

>>964
んなけっこうな後出しされても…

ただまあ右行くやつは無能とか煽り文句言わないなら別にええよこっちは好きにやるから

918なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:30:22.62ID:q9Gwfc26.net

結局モンガラで勝ちきるには2人は最低敵陣側にいて相手を抑えなきゃいけないんだよ
で、ステージの都合上敵陣に乗り込むには危険な裏取りの左か開幕なら完全に安全な右しかない
そしたら塗られる前に右行くのは当然の考えだと思うんだけど

>>909
負担って言うけど3人はいれば相手の右を抑えられるでしょ
よしんばこっちが2人右に行っても自陣エリアは最初捨てといて左の防衛に全力すれば良いだけと思うんだけど

919なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:30:27.60ID:ovmFD/Oe.net

>>909
味方に負担かけてるのは分かる
でも誰かが行かないと駄目だろ
2エリア制で簡単には対岸に行けないんだからある程度の負担はかかるよ

896なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:19:19.80ID:q9Gwfc26.net

>>880
俺は信用していないからこそ右行くんだけどな
味方が自陣取り戻すまで最悪一人でも敵陣エリアキープ出来るのがモンガラだし

開幕の対岸からの確保なんてあってないようなものじゃないか?

884なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:10:46.08ID:NX20waZM.net

モンガラのエリアとヤグラの開幕右は俺はしないけど理解できる
ホコの開幕右は長年の謎だわ

890なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:15:59.79ID:KrCUxrG1.net

モンガラエリアはブキにもよるけど誰かしら右行った方が勝率いい気がする
開幕三人右直行されると頭抱えるけど誰も行ってなかったら自分で行くようにしてる

892なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:17:14.43ID:MxdUNjMR.net

ヒッセンだとモンガラ右以外の選択肢はない
正面いったらボムが一個とんできただけで
もう二度とバリア割りに参加できなくてやることがなくなる
台から右とか行っても戦闘に参加できない
塗れてない場所にバリア溜まって無い状態で
さらにポイズン投げる射線が確保できないという角度から突入しろとか無理

894おっ土星 ◆YQw9AlySwk 2016/01/09(土) 05:18:36.81ID:yhc3rCWG.net

モンガラエリアで右0人とか論外なんだよなぁ
縦横から殲滅されてーのか

898なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:19:42.90ID:EKmvVkIk.net

モンガラ右ルートはバリアシールドダイオウイカ持ち専用だろ
それ以外は行く必要無いよ

902なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:22:31.05ID:q9Gwfc26.net

>>898
俺もそう思うよ
右ありえないって言ってる人の使用武器が単純に気になる。多分長射程だとは思うんだけど

903おっ土星 ◆YQw9AlySwk 2016/01/09(土) 05:24:01.36ID:yhc3rCWG.net

誰も行かねー時はスプスコ単身で右に行くときだってあるんだよぉ!
イノシシどもがぁ

904なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:24:05.56ID:KrCUxrG1.net

スプスコで右行くのってもしかしてとてもいけない動きなのか

911なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:27:52.73ID:iiHP7pPP.net

モンガラエリアで右論外とか言うやついるのか…たまげたなあ
敵エリアにいるリッターやダイナモは誰が処理するんだろう
>>904
それで敵エリア制圧できたらかなり戦いやすいから余裕あったり自信あったら行くのアリだよ
けど開幕は出来れば中央かな その後な状況見ていけそうなら右行く

926なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:34:15.63ID:KrCUxrG1.net

スプスコ以上の射程で右ルート陣取れると裏道の敵も処理出来るから好き
リッターもスプスコの射程入ること多いから気持ちやり易い

>>911
やっぱ開幕正面で数減らすのが仕事か
次から右誰か行った時点で正面行くわん

905なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:24:23.00ID:rziP1I3B.net

エリア…右は有りってかいないときつい
ヤグラ…まあいてもいいんちゃう?
ホコ…論外

こんな感じ?

908なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:26:04.36ID:rziP1I3B.net

モンガラエリアで開幕リッターが単騎で左(敵から見て開幕右)攻めてきてて驚いたわ

でもたしかにチャージャーがあそこ陣取るとシールドやスペシャルないときっついんだよな

927なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:34:19.31ID:q9Gwfc26.net

>>908
俺もやられたことあるけどきついよね
自陣側の壁登ってエリア出るとこまでのルートが丸見えな上に普通に撃たれるからなwww

まあでもリッターは初手は正面が鉄板だとは思うけど

913なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:28:24.90ID:Sx4cvaqZ.net

エリアならモンガラ開幕右は1人は言った方がいいと思うが
三人中央いって左から来るであろう敵を殲滅して右いったやつが生きてれば1人飛んでくのがいいかと
開幕左からきた敵に殲滅されて自陣取られたらかなり不利だから腕に自信あるやつは中央いったほうがいいかもな
ただ開幕右二人以上はありえない

916なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:29:35.98ID:GrP4SKfG.net

二人タッグモンガラエリアでリッター52二組になって左右に各タッグで分かれて封殺決めたときは笑った、リッター右は柵の裏封鎖できるのが制圧したとき強い

920なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:30:32.15ID:EKmvVkIk.net

モンガラホコは途中に迂回ルートあるから正面一択。
エリアヤグラは右あり。
ただし敵の攻撃を防ぐか強引に突破できるSPなりサブなりが無いなら不要。

エリア正面抜けての左から襲撃ルートもあるけど、そっちはリスキーかね?

936なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:39:50.22ID:KrCUxrG1.net

>>920
左からはリスポしてきた敵と敵エリアにいる敵とで挟まれやすいのと自エリア敵エリアどっちも放置する形になるのがどうにもな

945なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:42:35.13ID:vkj+gLSw.net

>>920
左からは普通だろ
開幕は数的不利な状況は作んない方がいい
俺なら複数でも絶対勝つっていう自信あるならいいけど
それなら最初から正面で勝ってくれと

947なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:44:09.27ID:rziP1I3B.net

>>945
そもそもエリア隔ててるのに不利も糞も無くね?
対岸からの射撃なんてかわすの簡単だしそもそもエリア内で戦闘なんてしたくないし

952なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:48:09.77ID:ovmFD/Oe.net

>>945
モンガラエリアにおいてその考え方は根本的に間違ってると思う
考える所がズレてるわ

957なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:51:19.92ID:EKmvVkIk.net

>>945
開幕右がリスキーで左攻めが普通とかよくわからんなー
それなら敵も左から攻めてくる可能性があるわけだし、開幕右確保も結構重要じゃないか?

963なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:56:27.27ID:vkj+gLSw.net

>>957
4対3で誰かやられて、その4人に右から一人で対抗できる人ならいんじゃね
開幕右はそういうリスクを負った上での行動だよ
正面は誰もやられないはず、4人で挟撃が成功する筈っていう行動だし

965なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:59:16.50ID:ovmFD/Oe.net

>>963
お前開幕だけじゃなくて試合中ずっと右行かないのか?
右塗られてる状態で右行くのめっちゃ大変だぞ
右塗られてる状態だと一人で取り返すのはかなりキツイ

975なまえをいれてください2016/01/09(土) 06:05:07.20ID:vkj+gLSw.net

>>965
何で開幕の話が試合全体の話になる

978なまえをいれてください2016/01/09(土) 06:07:06.48ID:ovmFD/Oe.net

>>975
4対3で誰かやられて、その4人に右から一人で対抗できる人ならいんじゃね
って所に反論

966なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:59:19.36ID:rziP1I3B.net

>>963
相手4人全員が正面から来るっていう前提がもうお前らしさがたっぷりで草

973なまえをいれてください2016/01/09(土) 06:03:22.66ID:EKmvVkIk.net

>>963
まぁそういう意味でも、やっぱりバリアダイオウみたいな無敵SP持ちやシールド持ちが行くべきだね。

というかエリアで右確保しとかないとガンガン乗り込んできそうで辛いわ。
相手にビーコン持ちとかいたら尚更。

928なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:34:40.95ID:rziP1I3B.net

まあいいよ開幕右論外でも
そう思ってても味方の誰かこっかは右に行くから

俺は短射程ブキだから行けないけど

931なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:37:22.55ID:iiHP7pPP.net

モンガラ開幕右論外とか初めて聞いたわ
じゃあネギトロ櫓や鉾で左右2:2に分かれるのも論外なんだろうか

935なまえをいれてください2016/01/09(土) 05:39:37.27ID:0+bExQ6q.net

モンガラ開幕右はエリアなら2人ぐらい行ってもいいぐらい
ヤグラは1人ぐらいは行った方が楽
ホコは開幕の割り合いの都合でむしろ行くと味方の足引っ張ることが多々

968なまえをいれてください2016/01/09(土) 06:00:24.81ID:q9Gwfc26.net

なんか開幕は正面から正々堂々4対4でどちらかがエリア取るまで撃ち合いするのが普通だと思ってないか?

だから正面の撃ち合いより自陣左側の防衛の方が重要、敵の裏取りを防ぐ意味でも右に一人は必要って発想にならないってことかな

971なまえをいれてください2016/01/09(土) 06:02:53.81ID:GrP4SKfG.net

逆にモンガラエリア開幕全員正面で安定して勝つ方法考えよう
とりあえず左から来るやつを倒してメガホンで相手側通路から敵どけるために52、エリア塗るためのダイナモ、封鎖用のリッターまで確定だな

983なまえをいれてください2016/01/09(土) 06:10:09.17ID:q9Gwfc26.net

>>971
後はデコイでパブロでもその辺走らせとけば良いんじゃないかなww


  • 匿名 より:

    一人のアホが頑張ってるだけの記事だな
    4人中央なんてインクとスペース食いあって、ボムと横からメガホン飛んでくるだけで全滅不可避だっつーの

  • 匿名 より:

    こういうみんなで意見出し合っている場で自分の意見も言わず反対意見をバカにするだけのやつ要らないわ

  • 匿名 より:

    一人~二人は確実に向かうべきだね
    その負担とやらはボムの投げ合いとチャー避けだしむしろ少数でやるべきこと
    右に行くことによって相手にかかる負担はそれの比じゃない
    どのみち正面は大した撃ち合いできる距離じゃないことからも二正面作戦を強いる挟撃側の有利なゲーム性
    B帯では違うのか?

  • 匿名 より:

    連投する

    ついでに、正面に行っても相手を何人か狩ったら隙を見てすぐに左に抜けて相手側の右選択した裏鳥と自エリア両方の警戒に回るべき
    この位置に出ることで自エリア塗りに加えて相手の選択をかなり縛れる&自分の選択肢増
    まあ今更言うまでもない常識だしみんなやってるよな?

  • 匿名 より:

    もんがらでエリアを塗るのがダイナモ…?
    常に右いってたわ

  • 匿名 より:

    まあ彼もタッグマッチやプラベに参戦すればモンガラの定石も自然と身に付くだろう

  • 匿名 より:

    ?「あいつは人の話を聞かないからな。まぁ、いい奴だったよ」

  • 匿名 より:

    4人タッグだったが、リカスコの自分は開幕右だったな。
    52と行ってたがほとんど負けなかったぞ。高台チャージャーも処理できたし、右陣取れたら相手為す術ないし

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